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V2EX  ›  云计算

各大云厂商提供的环境版本太低好难受

  •  1
     
  •   Outshine · 2021-08-06 17:06:08 +08:00 · 5265 次点击
    这是一个创建于 1205 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    比如腾讯云

    serverless 自带的 php 版本最高才 7.2 、node 最高 12
    容器服务自带的 k8s 最高支持才 1.18

    各位大佬平时喜欢用新版的软件吗?
    49 条回复    2021-08-09 09:30:18 +08:00
    Asriel
        1
    Asriel  
       2021-08-06 17:11:51 +08:00
    自己本地开发,玩玩的话版本越新越好,线上生产版本越稳定越好
    BBCCBB
        2
    BBCCBB  
       2021-08-06 17:28:26 +08:00
    所以大家用 docker 了.
    Rheinmetal
        3
    Rheinmetal  
       2021-08-06 17:36:50 +08:00
    个人不适合用那些企业级魔改屎山
    leo108
        4
    leo108  
       2021-08-06 17:41:51 +08:00   ❤️ 15
    老版本更稳定这个想法也不知道是哪个天才 YY 出来的,PHP 7.2 在 21 年 1 月份就已经停止安全更新了,出了安全漏洞都没人管的那种,这么说确实更稳定,bug 和漏洞都比新版本要稳定。
    sayakafs
        5
    sayakafs  
       2021-08-06 17:49:00 +08:00 via iPhone
    一般反手一个 dd,或者有 vnc 直接装在线的
    coolcoffee
        6
    coolcoffee  
       2021-08-06 17:53:31 +08:00
    你这个各大里面应该不包括 aws,因为 k8s 已经 1.21.0 了。
    ch2
        7
    ch2  
       2021-08-06 17:57:03 +08:00
    python2.7 不服
    0ZXYDDu796nVCFxq
        8
    0ZXYDDu796nVCFxq  
       2021-08-06 18:05:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    老版本稳定
    那稳定性排名
    Win10 < Win 8 < Win 7 < Vista < Win XP < Win Me < Win 98 < Win 95
    iOS 14 < iOS 13 < iOS 12 < iOS 11
    依次类推
    feirisu
        9
    feirisu  
       2021-08-06 18:06:12 +08:00
    但是可以自定义运行时呀
    Jooooooooo
        10
    Jooooooooo  
       2021-08-06 18:08:10 +08:00   ❤️ 3
    @leo108 稳定说的意思是线上支持了很多业务, 跑起来没问题. 那是经过验证, 好用的.

    切换到新版本不知道还能依然好使, 有什么不为人知的坑.

    bug 什么的既然线上跑起来没问题, 就不是大问题.

    安全漏洞另说.
    leo108
        11
    leo108  
       2021-08-06 18:19:46 +08:00   ❤️ 3
    @Jooooooooo 先审题,楼主说的是云厂商,而不是公司内部的版本选择。新版本稳不稳定、有没有坑、坑踩不睬是用户(公司)自己的决定,不需要云厂商来指手画脚。

    PHP 最新稳定版本( 8.0 )都已经释出超过 8 个月了,PHP 7.3 已经释出 2 年 8 个月了,生命周期马上都要中止,TX 云都没跟进我只能说他们根本就没有打算维护 serverless 的 PHP 环境。
    Jooooooooo
        12
    Jooooooooo  
       2021-08-06 18:22:57 +08:00
    @leo108 最后不好用客服还是找云厂商啊. 运维是有经验在里面的. 运维了特别久一个版本切换起来确实有成本.
    leo108
        13
    leo108  
       2021-08-06 18:27:33 +08:00
    @Jooooooooo 所以所谓的老版本更稳定只是 TX 不肯投入人力资源去学习和维护新版本的借口而已
    Jooooooooo
        14
    Jooooooooo  
       2021-08-06 18:30:56 +08:00
    @leo108 你觉得是"借口", 我看起来是"理由", 而且相当合理.

    一个要赚钱的企业在一个地方投钱肯定都是需要理由的, 因为在这里投钱, 就是在另外一个地方不投钱.
    leo108
        15
    leo108  
       2021-08-06 18:42:28 +08:00
    @Jooooooooo 我在说「新版程序更稳定」,你在和我说「用旧版更赚钱」

    黑人问号????
    jim9606
        16
    jim9606  
       2021-08-06 18:45:54 +08:00
    这些云服务针对特定版本做了大量的魔改和优化才做成公开卖的 serverless 产品,而基线是立项时就定下来了,内部开发的很长时间才能拿出来商用,对于迭代比较快的技术,一出来就过气实属正常。

    如果这种云服务追版本很快,那通常是厂商在上游有话语权,或者干脆就是上游主要维护者,可以对上游开发路线进行干涉。
    Jooooooooo
        17
    Jooooooooo  
       2021-08-06 18:55:52 +08:00
    @leo108 我一开始就说"旧版本更稳定"啊, 因为线上得到过验证. 你新版本更稳定我看起来毫无理由. 线上跑着的东西最稳定, 新版本新添加的功能就是"不稳定"的因素. 不稳定都是变化带来的.
    Symo
        18
    Symo  
       2021-08-06 19:04:14 +08:00
    @Jooooooooo 那干脆在公司地下室里面托管一台 IBM 小型机算了, 还上什么云?
    oott123
        19
    oott123  
       2021-08-06 20:41:20 +08:00 via Android   ❤️ 4
    「线上跑着的东西更稳定」像是对自己的工程信心不足,可能代码能跑是凑巧。
    Jooooooooo
        20
    Jooooooooo  
       2021-08-06 20:44:36 +08:00
    @Symo 要是能满足要求, 为什么不呢?

    我猜是不能. (比如一台机器似乎无法满足容灾的要求

    技术本来就是服务业务的, 方案都是综合各种因素最终决策的. 用什么云服务 /软件用什么版本只是很小的一块.
    Jooooooooo
        21
    Jooooooooo  
       2021-08-06 20:47:32 +08:00
    @oott123 对自己的工程信心不足是好事, 对线上的东西有足够的敬畏, 明白自己的任何改动都会带来风险. 使你在其它方面更加努力去弥补这种不足, 在流程机制等方面做的更完善.

    如果认为自己代码都是没问题的, 那是否连代码 review, 测试, 线上灰度等环节都可以不要呢?

    我发现你们对新东西好像特别放心, 这点可能是本质区别吧.
    oott123
        22
    oott123  
       2021-08-06 20:52:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Jooooooooo 如果你有完善的测试和灰度流程,那你应该保持足够的信心,不然你的流程有啥用呢
    eric
        23
    eric  
       2021-08-06 20:55:29 +08:00   ❤️ 5
    穩定( stable )和可靠( reliable )不完全是一回事。Stable 指的是 it doesn't change,而不是 it doesn't break 。 當然,很多生產事故都跟變更有關。

    舊的東西未必更可靠,但穩定是一定的。但如果因此守着一個不再有安全更新的老版本,我不會選擇這種平臺也不想要和持有這種觀點的人當同事。
    Jooooooooo
        24
    Jooooooooo  
       2021-08-06 20:59:26 +08:00
    @oott123 因为本身做这些事有成本啊. 如果没有必要升级版本, 为什么要做呢?

    因为旧版本本身"旧"而决定升级看起来不是一个好理由, 这个资源不如投入别的地方去.

    反正讨论到这, 我能看见比较可靠的理由就是旧版本不再维护安全补丁了, 那确实到了升级的时候了.
    Aixiaoa
        25
    Aixiaoa  
       2021-08-06 23:11:22 +08:00 via iPhone
    @Jooooooooo 算了老哥。这群人写代码写昏头了。 能用就不要动的血泪教训又不是白来的。感情出问题不是他们擦屁股。
    kuangwinnie
        26
    kuangwinnie  
       2021-08-06 23:17:37 +08:00
    稳定又不是说不出问题,是比较了解是什么样的问题
    Illusionary
        27
    Illusionary  
       2021-08-07 00:18:22 +08:00
    阿里云 ack 1.20
    echo1937
        28
    echo1937  
       2021-08-07 00:28:12 +08:00 via iPhone
    只要还有支持(安全更新)的版本我都无所谓,给用户提供选择选项即可;

    如果是跑了几百年的屎山上云,打死我我也不更新环境,以前环境跑什么版本现在照样跑什么版本,这种老系统割接都很困难,升级运行环境就是给自己找不自在。
    billlee
        29
    billlee  
       2021-08-07 00:33:56 +08:00
    这种主要是魔改后合不回去了
    felixcode
        30
    felixcode  
       2021-08-07 01:46:18 +08:00   ❤️ 1
    旧项目用旧环境可以理解,加安全补丁用到项目退役都很正常。
    但新项目还用远古版本为了所谓的稳定,感觉更像是不想学习新东西的借口,而这理由还能忽悠住很多人,典型的就是 CentOS 6/7 这样的。
    mxT52CRuqR6o5
        31
    mxT52CRuqR6o5  
       2021-08-07 04:45:21 +08:00 via Android
    我新项目没有线上代码,没有更稳定一说,也用不了新版本,怎么说?
    arischow
        32
    arischow  
       2021-08-07 07:27:25 +08:00 via iPhone
    有人审题都不懂得就大讲特讲自己的经验,厂商有没有和用户用不用是两码事。
    nuk
        33
    nuk  
       2021-08-07 07:31:47 +08:00
    你也知道是 serverless,上新版本得花人力开发的
    ghost024
        34
    ghost024  
       2021-08-07 08:12:54 +08:00
    老的软件版本稳定的基础是建立在只修复 bug 不引进新的功能的时候是最稳定的,因为只要加入新功能,就有可能会引入 bug
    shuimugan
        35
    shuimugan  
       2021-08-07 10:15:34 +08:00 via Android
    serverless 国内还是阿里云好用,支持用 docker 镜像部署,比较通用,防止被各种 xx 绑定
    matrix67
        36
    matrix67  
       2021-08-07 10:26:43 +08:00
    是的,操作系统、办公软件之类都要及时升级,但远程访问软件的升级要谨慎。

    如果你在使用 2009 年发布的远程访问软件,如果里面有后门,那这个后门必须能做到 10 年都不被发现才行。

    普通业务,如果只是增删改查,感觉老版本如果能 work 也不太用升级啊。

    IT Runs on Java 8 ( https://veekaybee.github.io/2019/05/10/java8/)
    azkaban
        37
    azkaban  
       2021-08-07 13:23:50 +08:00   ❤️ 1
    @leo108 他们说的稳定明显是指线上业务不动的话能一直跑,更了版本,业务直接崩了,尤其国人写的东西,flink1.13.0 到 1.13.1 一个小更新都能删代码,我升完直接程序跑不动了。
    akira
        38
    akira  
       2021-08-07 13:31:21 +08:00
    在意 serverless 的版本的话,就不要用 serverless
    feather12315
        39
    feather12315  
       2021-08-07 14:38:05 +08:00 via Android
    @jim9606 #16 太看得起这些云服务厂商了。运行时环境不会动
    falcon05
        40
    falcon05  
       2021-08-07 15:03:58 +08:00 via iPhone
    也不是旧的就不能用,lts 可以用,但 PHP7.2 确实是淘汰了。
    xiaket
        41
    xiaket  
       2021-08-07 17:27:03 +08:00
    经常收 aws 邮件说你那儿的 lambda runtime 又要升级了
    jimages
        42
    jimages  
       2021-08-07 17:57:29 +08:00
    某大型互联网公司( bat tmd )的核心业务大部分还在用 php 7.0dev 版本 (手动狗头
    jimages
        43
    jimages  
       2021-08-07 17:59:08 +08:00
    我自己去线上机器查的版本...... 7.0 就算了,还 tm 是 dev 版本就离谱了。
    Sasasu
        44
    Sasasu  
       2021-08-07 18:19:15 +08:00
    @jimages 你这么说没有匿名性,是个人就知道是百度
    mywaiting
        45
    mywaiting  
       2021-08-07 23:41:59 +08:00
    翻了一圈竟然没有这个回复,我来帮大家补上吧:

    版本新旧有什么关系?又不是不能用!又不是不能用!又不是不能用!(说三次!)
    ragnaroks
        46
    ragnaroks  
       2021-08-08 09:57:02 +08:00   ❤️ 1
    商业产品用第二个最新版,社区产品用人最多的版本
    box
        47
    box  
       2021-08-08 11:23:27 +08:00
    @mywaiting 哈哈哈
    zpxshl
        48
    zpxshl  
       2021-08-08 17:15:54 +08:00 via Android
    没想到...旧版本更稳定这种结论还有人杠....
    Outshine
        49
    Outshine  
    OP
       2021-08-09 09:30:18 +08:00
    我用新版一般是想用新版软件的特性
    比如 vue3 的 composition api
    比如新版编程语言的语法糖
    还有的情况就是某些扩展包依赖环境版本
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