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wuxqing
V2EX  ›  问与答

一直以为是脸盲,原来是心盲

  •  1
     
  •   wuxqing · 90 天前 · 4263 次点击
    这是一个创建于 90 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我原先一直不能回忆熟人的脸,不管多熟悉都不行,一直以为只是脸盲。

    现在才知道,原来是心盲症。

    大多数人,闭上眼睛,头脑中想象熟悉的东西,比如苹果,头脑中会出现苹果的图像的,这个被称为视觉表象。

    不同的人,幻想出的图像的清晰度和细节会有区别,厉害的设计师,能够在头脑中具象出复杂详细的模型,还可以进行材质的处理。一些科学家也同样可以在头脑中做“试验”。

    而我闭上眼睛,一片漆黑,没法具象出任何图像。原先以为这是正常的,符合直观感受,毕竟闭眼后没有光线进入眼睛。我这种其实是心盲症,大于 2-3%的人患有心盲症。绝大数是先天,少数是后天疾病导致的。

    这种感觉就像是我用了好久的电脑,一直都是在字符终端下工作(就像是 linux server ),某天发现大多数人都是有强大界面的(就像是 Windows 、macOS )

    我能换系统吗?

    第 1 条附言  ·  90 天前
    做梦有图像的,而且绚丽多彩,感觉很真实、很好看。不仅有图像,触觉、味觉、嗅觉、听觉等都有,不过大多数情况下仅图像。并且有的时候很模糊,或者就像是从一个狭小的地方看出去(视野受限)。
    第 2 条附言  ·  90 天前
    之前一个问题一直让我困惑:
    既然梦境中有详实的图像和视频,那就说明大脑可以将想象的东西具象出来。为何清醒的时候没办法做到?大脑其实无时不刻的抛出奇奇怪怪的念头,为何都是声音(内心独白)而不是图像?
    所以我特意去搜索了下,发现有心盲症一说。

    https://www.bilibili.com/video/BV17b4y1y7Em

    类似的文章和视频挺多的
    第 3 条附言  ·  89 天前
    我问了亲朋好友,有一半的人说可以把想象的图像具象出来

    有 2 个比较厉害:
    一个是搞园林设计的,说是能在脑中具象三维建筑,老师也是这么要求他们的;
    另一个是医生,说是能很清晰的具象,比如,要做一个血管穿刺,脑袋要浮现血管,走行,周围的解剖,针进去怎么样的。
    62 条回复    2022-04-07 18:13:11 +08:00
    HongJay
        1
    HongJay  
       90 天前
    重开?
    AoEiuV020CN
        2
    AoEiuV020CN  
       90 天前   ❤️ 3
    @HongJay #1 别乱开玩笑,
    duforv2
        3
    duforv2  
       90 天前   ❤️ 2
    太神奇了,第一次听说这个。太猎奇了
    https://www.zhihu.com/question/370524851
    pcbl
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    pcbl  
       90 天前 via Android
    我也有这个情况,无法回忆出细节,空间想象能力很差,比如四面体图形在我眼里怎么看都是平面的
    liuzhaowei55
        5
    liuzhaowei55  
       90 天前 via iPhone
    这能通过训练增强吗?有点像上学的时候学透视
    Tianao
        6
    Tianao  
       90 天前
    Linux server 也可以装 GUI 啊(斜眼)。
    devcat
        7
    devcat  
       90 天前
    按照知乎某个答案的测试,闭眼想象红色五角星,我的“闭眼视觉”中也是漆黑一片,但是我能想象一颗五角星,甚至还能让他旋转,对立体几何问题本身没什么障碍,打没有地图的游戏(比如黑魂 1 ,神力科莎)也能在脑海中构建地图,这个算不算障碍呢?
    felixcode
        8
    felixcode  
       90 天前 via Android
    DOS 过来的,第一次看到 win3.1 那清晰无比的启动画面( 640x480 ),激动坏了。
    winglight2016
        9
    winglight2016  
       90 天前
    这么说,做梦也没有图像了?
    cheese
        10
    cheese  
       90 天前
    我做梦有图像诶,也很真实,睁眼想象立体几何也没有问题,可以在脑子里转动几何体。
    但是我闭眼想象出不了图形,比如,我闭眼想一个正方体,我只能想象一条边,但是无法想象一个立体。
    也是蛮神奇的,我之前一直以为这是正常的。
    0o0O0o0O0o
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    0o0O0o0O0o  
       90 天前 via iPhone
    @devcat 厉害
    techstay
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    techstay  
       90 天前   ❤️ 1
    很有趣的想法,我看评论各位各种想象,自己试了一下,感觉坏了,什么都想象不出来了,感觉我得赶快把这个事情忘掉
    pheyer
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    pheyer  
       90 天前
    我有时候在入睡前就玩想象视觉画面游戏,以前更常见的是闭眼看到一个光点在绕一个中心旋转,帮助自己入睡吧。

    上个月一天晚上入睡前,我躺在床上闭着眼睛等睡着,无意中发现看到了类似照相机镜头的拍照画面,即固定角度的拍照窗口,画面好像是老家菜园的一角,还有风在吹动植物,置身其中很惬意的感觉,一会儿就消失了。努力了很久又复现了一次,然后消失,后面就没法复现了
    zpxshl
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    zpxshl  
       90 天前 via Android
    高中数学立体几何水平是不是不行
    qrobot
        15
    qrobot  
       90 天前
    linux server 表示有被冒犯到(我明明可以装 GNOME 或者 KDE 等等)
    duke807
        16
    duke807  
       90 天前 via Android
    簡單的東西也不能想像嗎?譬如一個圓圈。

    我覺得想像和閉不閉眼沒關系啊,你閉眼沒法想像,那就睜着眼想唄,怕眼前東西干擾想像,就看白牆等比較空的地方。

    另外比較好奇,做春夢也看不到小姐姐嗎?
    duke807
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    duke807  
       90 天前 via Android
    @qrobot 裝了就叫 linux 桌面了
    BeautifulSoap
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    BeautifulSoap  
       90 天前
    是啊,lz 有心盲的话,那么做梦时是没有任何图像的吗?
    217fan
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    217fan  
       90 天前
    那睁开眼睛行吗,我好像睁开眼睛可以,闭上眼睛就不行
    VersionGod1
        20
    VersionGod1  
       90 天前
    每个人想象程度不一样的话,人体就像不同配置的系统?
    LinShiG0ng
        21
    LinShiG0ng  
       90 天前
    可以理解为同时失去了空间想象能力和图像记忆能理么?
    wuxqing
        22
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @felixcode 所以呀,当知道别人是 Windows 时,好伤心,感觉丢了 1 个亿
    wuxqing
        23
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @winglight2016 做梦有图像
    wuxqing
        24
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @zpxshl 立体几何确实不行,缺乏空间想象力
    wuxqing
        25
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @Tianao
    @qrobot 一般而言,Linux server 都不会装桌面
    wuxqing
        26
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @BeautifulSoap 做梦有图像的,而且绚丽多彩。不仅有图像,触觉、味觉、嗅觉、听觉都有,不过大多数情况下仅图像。
    wuxqing
        27
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @217fan 睁开眼睛不行
    Sain
        28
    Sain  
       90 天前
    有时候会心盲,我觉得是脑子太乱静不下来无法想像导致的,尝试听听白噪音或者去训练冥想,让自己静下心来。
    scyuns
        29
    scyuns  
       90 天前
    不是 难道你们闭上眼睛不是黑暗的吗?我闭上眼睛怎么想象也黑暗的呀,想象能想象出来色彩和形状。我惊呆了!难道我是属于那 2-3%的 心盲患者 我无法接受呀!
    kop1989smurf
        31
    kop1989smurf  
       90 天前   ❤️ 1
    对医学领域不讨论。

    单从网上流行的“心盲症”的自我诊断标准看,他很符合迷因文化(类似的还有星座、血型推断性格等等)的特性:既无普适的,客观的诊断标准,全靠自我感觉。

    首先,“脑中可以想象图像”的定义是什么?
    其次,你怎么知道别人所谓的“能想象出图像”是个什么感觉?(就像 20 年前成功学喜欢说的“记忆宫殿”)
    最后,你既然无法知道别人口述的“能想象出图像”的体验,那么你怎么诊断出自己不能的?
    AlbertWei
        32
    AlbertWei  
       90 天前   ❤️ 1
    坏了,我也什么都想象不出来
    zooo
        33
    zooo  
       90 天前
    会想象裸体 yy 么?正经询问
    ziseyinzi
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    ziseyinzi  
       90 天前
    “其实这型体本来就存在于大理石中,我只是把不需要的部分去掉而已。”
    米开朗基罗的脑内空间想象力应该是人类顶尖
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       90 天前   ❤️ 1
    原来如此,我一直很奇怪为什么很多人要画什么脑图、原型图,我感觉毫无必要,闭上眼睛瞬间脑内渲染就行了。

    而且我怀疑女朋友骗我了,我给她听纯音乐,跟她说想象到了这个那个画面,她也说能想象到,但她却从不主动听纯音乐……
    sadfQED2
        36
    sadfQED2  
       90 天前 via Android
    @ttgo 漂亮女人恐惧症😂😂
    holyloki
        37
    holyloki  
       90 天前
    @cmdOptionKana 她也可能只是单纯的不爱你了呢 :doge
    seeyisee
        38
    seeyisee  
       90 天前
    这样是不是就没有睡眠障碍了。
    wuxqing
        39
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @kop1989smurf 梦境也没法向大家展示出来,是不是也符合你说的:既无普适的,客观的诊断标准,全靠自我感觉。

    我觉得你也是没法具象的吧?所以对这件事情表示怀疑?

    其实网上心盲症的文章、视频( bilibili 、YouTube )很多,有兴趣可以多看看。
    wuxqing
        40
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @seeyisee 还是会有睡眠障碍的。心盲症已知的好处是:对恐惧的敏感度很低,因为头脑中没法具象出图片;还有就是不容易被催眠,或者被洗脑。
    FieldFarmer
        41
    FieldFarmer  
       90 天前 via Android
    不知道楼主玩 3D 游戏是什么感觉,刚刚路过的地图转眼就忘了吗
    wuxqing
        42
    wuxqing  
    OP
       90 天前
    @FieldFarmer 差不多吧,所以这类游戏基本上不碰,多路过几次也是能记住的,现实中我也是路痴
    orangeD
        43
    orangeD  
       90 天前
    记得小时候我经常会在临睡前盯着家里的白炽灯看一会,然后视野里就会有一个灰斑,闭上眼睛后灰斑会慢慢变成绿色,然后大脑用力想象,绿斑就会变成一个洞,洞的另一边会展现出一个色彩斑斓的世界,很像万花筒,意识可以控制色彩形状,很好玩。可惜不知道什么时候,大脑失去了这个能力。
    fanxasy
        44
    fanxasy  
       90 天前 via iPhone
    我是闭上眼除了人脸,其他都能想象出画面
    512357301
        45
    512357301  
       90 天前 via Android
    这样会不会更好睡着呢
    westoy
        46
    westoy  
       90 天前
    一样, 而且我立体视也有问题, 看 3D 电影是没有任何 3D 效果的
    l93814690
        47
    l93814690  
       90 天前
    @zooo 我擦,我一直以为这只是随便说说而已,原来只是我做不到
    baihu
        48
    baihu  
       90 天前
    @duforv2 卧槽,我测试了那张五角星,我怎么感觉我也是心盲,但我只是觉得稍微有点脸盲
    wuxqing
        49
    wuxqing  
    OP
       89 天前
    我问了亲朋好友,有一半的人说可以把想象的图像具象出来

    有 2 个比较厉害:
    一个是搞园林设计的,说是能在脑中具象三维建筑,老师也是这么要求他们的;
    另一个是医生,说是能很清晰的具象,比如,要做一个血管穿刺,脑袋要浮现血管,走行,周围的解剖,针进去怎么样的。
    openbsd
        50
    openbsd  
       89 天前
    @wuxqing
    有没可能是进化过程中脑功能差异的某种具现
    曾经跟我妈讨论过这个问题,背过去就没法描述(回忆)出她的长相,她觉得我装[狗头]
    而且可能在别的方面补偿,比如听觉。我电话没有存通讯录,大多数熟人打过来,3-5 个音节就能准确判断对方是谁
    即使多年没有联系
    wuxqing
        51
    wuxqing  
    OP
       89 天前
    找到一篇说是可以改善心盲症的文章,https://photographyinsider.info/image-streaming-for-photographers/
    chenyu8674
        52
    chenyu8674  
       89 天前
    我是空间感超强,高中做几何题可以在脑海里把平面图或立体转来转去同时画辅助线,学驾照时第一次进场地试车就所有项目一次过

    但我完全记不住人脸,不光是生人记不住,熟人偶遇也经常认不出来
    还有就是对符号类的记忆力奇差,英文单词就不说了,高数的公式都得费好大力气才能背下来然后转眼就忘掉
    dtgxx
        53
    dtgxx  
       89 天前
    @devcat #7 我感觉你这个就是没问题的吧,谁都是闭眼睛一片漆黑,心盲就是是否能在脑海里面构建出图像并操作。
    Aumujun
        54
    Aumujun  
       89 天前
    题主附言 3 里的我都能做到,甚至可以任意角度旋转;但并没有什么卵用
    undefine2020
        55
    undefine2020  
       89 天前
    以前我代数几何都是满分,立体几何的大题几乎做不对
    isSamle
        56
    isSamle  
       89 天前
    可以训练的吧,闭上眼睛,先想象一个光点,然后想象它的光芒外放,向外延伸,然后想象光点放大,是一个块状物在旋转……不断的给这个点增加描述
    loopq
        57
    loopq  
       89 天前
    这样啊,我问个问题,做过春梦?
    romisanic
        58
    romisanic  
       89 天前
    完了,看完你这个帖子,我忽然发现我好像对色彩的想象能力降低了,现在甚至连纯正的红色都没法在脑海里画出来,各种色彩都不那么明显了,整个色调开始偏黑白昏暗。OP 你赔我ಥ_ಥ
    Ciicing
        59
    Ciicing  
       89 天前
    记忆这个东西就是这样,好的东西越想越好,坏的东西越想越坏,其实和实际都是有一些区别的,以前看过一个心理学实验,修改了一些你认识人的特征,但是你都认为他们是一个人,能对记忆中的人物有一些动作,神态上的想象画面是正常的,但是能清晰的刻画出照片一样的画面,那不是常人能做出来的,比如你刚刚和你的同时说完话,转过头,你想想他穿的衣服是什么颜色,是什么图案,你的确不知道,但是你知道你同事说了啥,当时的神态,表情。在仔细想想,你甚至想想不出来他带的眼镜框的颜色。这是正常的现象,别给自己太大的压力。 心病都是自己疑神疑鬼出来的。
    wuxqing
        60
    wuxqing  
    OP
       89 天前
    @romisanic 放轻松,多想几次或许就行了,^o^
    devcat
        61
    devcat  
       89 天前
    @dtgxx 那我就放心了,我还以为有人可以闭着眼睛凭借想象产生非漆黑一片的假视觉。。。吓死我了
    lvsecoto
        62
    lvsecoto  
       89 天前   ❤️ 1
    我闭眼能模拟场景,甚至触觉,那种羞羞的场面(狗头)
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