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2022-02-14 10:18:58 +08:00

回复了 ideadisc 创建的主题 › 生活 › 积累财富最好的方式还是反消费主义

@machinism1101

https://www.investopedia.com/terms/f/front-end-debt-to-income-ratio.asp

2022-02-12 10:37:29 +08:00

回复了 ideadisc 创建的主题 › 生活 › 积累财富最好的方式还是反消费主义

@hello2090
随便写写的东西逻辑不严谨的地方很多，就只是给个思路
又不是在写论文...我不拿它去投会议也不会拿它申请学位

但是你没有抓住核心，
如果房子是自住的，那它是消费，就应该控制支出的比例；
如果你当它是投资，自然就不在这 1/4 的限制当中了。

2022-02-12 09:50:24 +08:00

回复了 ppllss 创建的主题 › 生活 › 在大城市，年龄越大越发觉得孤独，该怎么缓解这种情绪。

正经一点，如果和同事玩不到一起去
那可以去找找同城有相同兴趣爱好的人
无论是运动、摄影、还是什么

2022-02-12 09:49:17 +08:00

回复了 ppllss 创建的主题 › 生活 › 在大城市，年龄越大越发觉得孤独，该怎么缓解这种情绪。

尝试下男性娱乐场所？打开一个新的世界

虽然我刚写了一个帖子让人少消费...

2022-02-12 09:47:24 +08:00

回复了 ideadisc 创建的主题 › 生活 › 积累财富最好的方式还是反消费主义

@hello2090

发达国家有很多个，消费习惯也不尽相同
但总体来说日常开销是比我们多的
交通、教育(子女和自己的个人提升)、度假、运动健身、休闲娱乐等等的花费占收入比例都可能会比较高

但这个帖子写的是让你采取和大多数人不一样的消费习惯，压缩这些支出，通过储蓄来完成财富积累

2022-02-12 09:40:06 +08:00

回复了 ideadisc 创建的主题 › 生活 › 积累财富最好的方式还是反消费主义

@hlwjia

这个当然不完全是 FIRE ，我也没特别了解过 FIRE
直觉上感觉一是国内经济发展还是太快，怎么衡量是否达到 FIRE 了不容易
二是没有收益相对稳定的股票市场来做投资工具
三是完全低欲望的生活难熬，对于想要养育孩子的人来说更是难以操作，很可能会造成孩子的心理问题
(北方城市很多人口是被动的 FIRE 了，因为事业单位 /企业改制内退等等原因，被动或主动的没有再去工作，依靠不多但稳定的被动收入生活。看到过不少这类家庭长大的孩子自述并不是很幸福)

就我自己而言，
目标还是想在不太卷的前提下，实现不工作或仅仅随便干点喜欢的事情，能在物价不算特别低的地区、相对富足的生活下去这个目标
通过前期比谁过的都惨(只是相比同收入阶层而言)，实现后期比谁过的都好

2022-02-12 09:18:45 +08:00

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@hideokuze

能听进去选择这条路的人必然是极少数，不会影响宏观上的经济。这套理论行得通的其中一个前提就是别人消费，但控制自己消费，不然自己肯定没多久会面临失业。

过去 15 年中国房产的疯狂增值能不能复制到未来 15 年，甚至 30 年
再看涨的人也不敢说的
而把全部资产放到房产首付上，甚至还用高息的杠杆去大笔增加负债
对于个人来说风险实在太大

hope for the best, but plan for the worst

2022-02-11 18:31:37 +08:00

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@hezhile

您理解比我更深刻，语言组织上也比我强很多，讲到了本质。

只是可能很多没经历过的人难以体会到这一点。
我曾经受身边人的影响非常追求物质上的丰富和享受，并且提前购买过不少超出我那时负担能力的东西。
痛过，才相对早的有了这些领悟

2022-02-11 18:06:48 +08:00

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@CL007
嗯，很多这些个人财务类的书籍都殊途同归....虽然我一本都没看过，但看了下目录和我阐述的东西差不多

欧美发达国家经济发展放缓了、各种机会都少了很多，更注重积累的作用，就更有产生这类东西的土壤
国内社会因为高速发展，还是太注重于把握机会去走途径(房股币)暴富，而不愿意慢慢去积累

(虽然听起来和通常认知的华人节俭坚忍的性格不同，但反映在理财上事实上就是这样的，反映在科研投入上也是)

2022-02-11 16:42:58 +08:00

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@oRbceGJ

对我来说比较容易执行是大多数消费主义推崇的东西早已体验过
无论是名牌奢侈品、跨洋头等舱、豪华酒店还是私立(贵族)学校

满足的阈值已经足够高，很难再因为消费了什么而感到快乐
我和老婆都认同为了满足物质欲望而不得不在深圳卷下去不值得、也不能获得真的幸福

而更深一层是我们都是在同一个北方沿海大城市长大的独生子女，家庭算不上富裕但是至少从小没缺少过物质
不会因为任何一方的父母拖后腿，但也很难再通过自己更拼搏去提升家人的生活水平

对于很多东西没体验过的人，能形成这种转变是比较难的，毕竟确实诱惑是很多的
更多人奋斗的目标还是让自己和家人过上更好的生活

2022-02-11 15:42:50 +08:00

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@oRbceGJ
我现在已经搬到公司隔壁了，体验非常好。上班只要走路两分钟
多花的差价比 500 要多的多，居住面积还小了不少

一方面是节省时间，一方面是让自己更轻松，无论去工作还是做自己喜欢的事情都有更多的精力
为了绝对省钱而折磨自己肯定是不值得的

2022-02-11 14:02:33 +08:00

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@cmdOptionKana

现在年轻人月光、靠花呗信用卡提前消费似乎更主流一些吧？

我提倡的核心是减少消费、增加储蓄，具体到每个人身上怎么做肯定是很不一样的，不会有标准答案。

小 A 月收入 10 万，每个月消费 2 万算节俭了。
小 B 月收入 8000 万，每个月消费 6000 还是算花的很多。

至于你说的薅羊毛，除非是白送的，不然还是不买立省 100%

2022-02-11 13:37:15 +08:00

回复了 ideadisc 创建的主题 › 生活 › 积累财富最好的方式还是反消费主义

@cmdOptionKana 你说的都有道理

但是你要去想，所有这些支出是不是一定必要的？
有没有哪些部分是因为虚荣才去花的？
在不大幅不影响当前的幸福感和前提下，能不能少花一些，多存一些？
同样是社交，在外请客吃饭和在家做饭请人来吃，效果差不多但是花费差距很大
总有节省的空间

我不是说让人一分钱都不花全存起来，完全可以根据自己的情况和需求自己去调整
做的极致可以更短时间内的达成这个目标，做的不极致也能让你比近似收入阶层的人多不少积蓄

2022-02-11 11:23:17 +08:00

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@component 选择性价比高的工作
一线城市是几乎不可能了
无论是 run 还是去大厂在二线城市分公司都能更接近这个目标

2022-02-11 11:20:55 +08:00

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@IamNotShady 小富强过不富
当经济增长放缓，创业成功的几率会越来越低后
节流可能是大多数普通人想突破循环的相对容易的一条路了

2022-02-11 11:18:25 +08:00

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@huyi23

动力有很多种，追求达到“我有那个消费能力但是我不消费”的状态也是一种
就和核武器一样，你有不代表你是需要去用的

2022-02-11 11:16:22 +08:00

回复了 ideadisc 创建的主题 › 生活 › 积累财富最好的方式还是反消费主义

@lxiszuhi
有人有深圳的房产，每个月要还两三万的房贷，还有私立学校、豪车的大量支出，但一旦被裁员就是灾难，要无休止的卷下去。
有人没深圳的房子，但是有几百万的存款。生活简单，靠存款利息或者低风险的理财收益足够生活支出。愿意去工作去工作，不想去工作就不去。

我追求的是后面那种自由，当然现在只是开始

2022-02-11 10:57:36 +08:00

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@lxiszuhi
没有，深圳买不起
家里有住的，不需要买

2022-02-11 10:56:22 +08:00

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@kop1989smurf

说的太好了

很多人整天说资本压迫打工人、控制舆论，不如以实际行动来去对抗
资本天天告诉你钱花到这能让你体验多尊贵，钱花到那又多爽
最好的回应就是无视他们来减少消费

2022-02-11 10:51:42 +08:00

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@lazyyz 对于普通打工人来说，开源要不然需要眼光、要不然需要拼命的去卷
我和老婆都不喜欢卷，也觉得自己是普通人不会遇到天上掉馅饼的事情
所以我们的目标是通过节俭和储蓄，早日脱离职场之苦，不一定是真的不工作，而是不为了生计而不得不去工作

当然开源和节流并不冲突，同时都有自然最理想

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