这是一个创建于 2625 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
1.RT
2.比特币中国宣布，月底暂停交易（矿池还在，貌似这个才是金矿吧！）
第 1 条附言 · 2017-09-15 15:00:35 +08:00
1.[关于关闭微比特交易平台的公告]( https://btxiaobai.com/viabtc.html)
第 2 条附言 · 2017-09-15 16:37:05 +08:00
优比特数字资产交易平台将于 9 月 18 日停止所有交易业务，详情请看官网，地址就不附了，怕被封 ip
第 3 条附言 · 2017-09-15 17:43:54 +08:00
[腾讯财经：北京关停比特币交易所]( https://btxiaobai.com/tencent-close-bitecoin.html) ,GG 了
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taochunfan 2017-09-14 20:40:41 +08:00
感觉比特币离我有点远
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justhyx 2017-09-14 20:51:00 +08:00
整天比特币比特币的扯，我是真的没有见过，身边的人也只是知道有这玩意存在。这玩意究极怎么个玩法？
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memeda 2017-09-14 20:53:52 +08:00  2
这下好了，线下购买，更难追踪。依旧看涨比特币
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doubleflower 2017-09-14 21:04:25 +08:00
@memeda 大家都不炒币了还能涨？这个实际使用价值能支撑目前的市值？
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chuhemiao OP |
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jatesun 2017-09-14 21:17:15 +08:00
比特币依旧会涨，另外有很大的一个金矿，当然并不是说比特币。。。
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valadao 2017-09-14 21:17:26 +08:00 3
个人感觉等大部分普通投资者退出后，反倒更好解决了。
没有了其他的各种顾虑，剩下一小波骨干分子，来一两个典型案件，没多少继续敢顶风作案了吧。 涉嫌扰乱金融秩序，涉嫌参与跨境洗钱，到时候随便找个罪名或者收保护费 或者杀猪过年。 矿场用电大户，查了你的电，总不能用爱发电吧。 境内外资金现阶段从严阶段流动频繁也不是难事吧 本人非行业人士，还是继续吃瓜了 |
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ltux 2017-09-14 21:19:07 +08:00
还不赶快抄底
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hellobanny 2017-09-14 21:20:26 +08:00
比特币从挖矿的手法上就太不环保了，这强大的算力算点什么有用的东西还能做点贡献。
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angusdwhite 2017-09-14 21:27:37 +08:00
@hellobanny 这些计算量做出的贡献在于：只要是附加在区块链上的数据，就都是可信任的。这点很重要，其实 信任 /信用 才是比特币想要解决的实际问题。
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qdwang 2017-09-14 21:28:00 +08:00 via iPhone 5
@hellobanny 说环保就是扯了 全球无数经济娱乐活动都耗费了巨大的能源。比特币这个算少的了。
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angusdwhite 2017-09-14 21:29:01 +08:00
@angusdwhite 因为造假要付出巨大的计算量，一般来讲，个人是不可能完成这种造假的。
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MileJezic 2017-09-14 21:33:20 +08:00
@doubleflower 中国交易仅占世界 13%，何来“大家都不炒”？
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takato 2017-09-14 21:39:20 +08:00
短线利空，长线依旧利好，看来 4 年后 10 万一个。
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googlebot 2017-09-14 21:57:45 +08:00 via Android 1
赎金软件用 btc 时，就宣布 btc 的死刑了，
btc=洗钱， |
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cheng12308 2017-09-14 22:00:13 +08:00 via iPhone
@hellobanny 任何新生事物的产生都伴随着巨大的浪费
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shard 2017-09-14 22:10:34 +08:00
给 250 接到 bcc 的大神跪了。
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acess 2017-09-14 22:11:54 +08:00
@hellobanny 算力再强大也是空转浪费电，因为现在挖矿都是 ASIC 矿机了，矿机干不了别的事情。
不过“浪费电”也算比特币设计的一部分了，付出一定的代价，结合奖励，才能达成共识，保护网络安全。 |
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doubleflower 2017-09-14 22:13:00 +08:00
@MileJezic 嗯只占 13%，那为何中国一有动静就大跌？
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hasbug 2017-09-14 22:17:35 +08:00
没钱玩这些 路过
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shard 2017-09-14 22:19:46 +08:00
提到钱包藏起来了。。。
麻瓜们，6 位数时候再喊我哈。 |
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vrex 2017-09-14 22:24:28 +08:00
区块链技术就不能有别的玩法？？
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chuhemiao OP |
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johnnie502 2017-09-14 22:43:14 +08:00 1
@takato 水果刀的主要功能不是犯罪，而是用来切水果，有比水果刀更好的犯罪工具，犯罪分子一般不会选择水果刀来犯罪，禁止水果刀不能降低犯罪率，只会让人不能好好的切水果。
比特币呢：主要功能除了炒作就是犯罪，现阶段没有比比特币更好用的洗钱 /地下交易工具，勒索软件都用比特币作为支付方式，禁止比特币可以缩小勒索软件的生存空间，对普通人来说，除了没法通过炒比特币赚钱 /被割韭菜，没有任何影响。 |
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takato 2017-09-14 22:53:48 +08:00 3
@johnnie502 拜托，你真的看过那些敲诈勒索的 BTC 地址么= =？有多少 BTC ？如果一件事情很严重，那他应该收获了海量的 BTC，然而事实是并没有。
另外，你知道有多少优秀的创业企业，第一笔资金是来自 BTC 么？ BTC 也让交易流向更加透明，因为任何一个人都可以通过区块查询器，查询 BTC 世界当中的资金流动，并不是洗钱的好工具。 |
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johnnie502 2017-09-14 23:00:44 +08:00
@takato 没有收获 BTC 和 BTC 是不是助长勒索软件没有任何逻辑上的关系。如果没有 BTC 的话，勒索软件没有产生的动机。
优秀的创业企业，请列举。 BTC 资金流动是很容易查询的，但只有兑现成真实世界的财富的时候才会和当事人的身份挂上钩。如果不通过实名的平台做套现的话，一点都不透明。 |
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takato 2017-09-14 23:06:10 +08:00
@johnnie502 那么先说第三点，那它和其他外汇有什么区别？目前情况是，私自场外兜售美元套现的话也能达到一样的效果。是不是美元也要被禁止？
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MileJezic 2017-09-14 23:10:27 +08:00
@doubleflower 首先，国际市场并没有大跌，其次，国际市场小跌完必反弹，这次也不会例外
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johnnie502 2017-09-14 23:15:53 +08:00
@takato 回到你的水果刀类比，美元除了洗钱以外，用处大了
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takato 2017-09-14 23:20:44 +08:00
@MileJezic 233333..国内场内 BTC 交易也要登记，不过我觉得这可以接受的。
毕竟是有“潜在使用用途”。 但是把它脑补成“全部使用用途”，我还是很佩服那位同学的。。。。。 @johnnie502 比特币可以卖披萨呀，23333333，都能解决胃口问题了，你觉得用处大不大？ |
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lovestudykid 2017-09-14 23:24:26 +08:00
国内禁掉我觉得对比特币长远发展是好事。但是短期来看，这个价格很大程度上是炒作起来的，它的使用价值能不能支撑？
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johnnie502 2017-09-14 23:27:37 +08:00
@takato 23333，那是古代了，所以现在比特币除了炒作和地下交易以外，连买披萨都不能了
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polythene 2017-09-14 23:30:30 +08:00
反正我是准备拿在手里捂 3 年，玩的就是信仰。
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boter 2017-09-14 23:31:30 +08:00
@johnnie502 现在 BTC 和 ETH 不买披萨了，改买代币了
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boter 2017-09-14 23:36:37 +08:00
BTC 并不是代码世界的产物
而是共识世界集体想象出来的产物 代码？只是用代码写的故事而已 |
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takato 2017-09-14 23:36:39 +08:00
@johnnie502 去一趟日本你就知道啦。。。
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johnnie502 2017-09-14 23:42:34 +08:00
@boter 代币能买披萨不？
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lxh56b 2017-09-14 23:44:59 +08:00 1
1.比特币能不能活不在于法律。
2.目前只是暂停线上交易，线下交易没有禁止。 3.就像 Uber 一样，以后会有交易所执照，交易所的线上交易会重新开放。 4.如果禁止挖矿，带来的伤害要比禁止交易来的大得多，而且比特币流通性现在已经在进步了，尤其是日本。 |
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lxh56b 2017-09-14 23:54:37 +08:00
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ryd994 2017-09-14 23:55:19 +08:00 via Android
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johnnie502 2017-09-14 23:57:32 +08:00
@lxh56b 然而 dell 美国已经不接受比特币支付了
https://www.reddit.com/r/btc/comments/61q5u6/does_dellcom_still_accept_bitcoin/ |
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johnnie502 2017-09-14 23:59:20 +08:00
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boter 2017-09-15 00:00:22 +08:00
@johnnie502 买披萨为毛要用 BTC，用支付宝买不行吗
代币相当于权证，能买股票还不够？ |
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leekafai 2017-09-15 00:01:08 +08:00 via Android 1
没问题啊，还是能炒，不过风险高了。
不过一开始这些交易中心的风险就不低，你要把比特钱包里面的比特币转到中心的钱包里。注意了，这时是主链交易，所以说，对全世界而言，你是把比特币全部“交易”给了中心。 但是你在中心里面的交易，是只有中心自己知道的，因为交易中心中的交易都不写到主链，所以这个相当于，租车公司说你出资给我买车，我出租出去，收益我抽很少的点数，但是要登记在我公司名下这样才能拿到运营许可证。注意，这里类比交易中心的时候，没办法说合同约束的。 所以对所有人来说，你是给公司买车了，但是公司给不给你钱这个是只有你和公司知道。 但是交易中心也不是一无是处的，因为主链交易是很慢的，交易中心属于链外交易因此无需确认，只需要内部处理账单就可以了。 怎么说呢，交易中心算是一个发展畸形，应对的是交易时长的问题，虽说是一个很有意义的东西，但是之所以说它是畸形也是有原因的，因为很显然，这个交易中心它不是去中心化的，跑路那是一点障碍都不会有，你往哪找钱包主人呢。 交易中心倒了，那比特币会崩盘吗。我想是不会的，但是中国市场内可能会有小动荡，因为这样一搞，显然交易中的时间成本拉长了，肯定首先面临的是一部分炒客斩仓赚点就算了，但是比特币的价值从来不是体现在炒客身上的，中国的运算力是很强，但交易中心被禁了不表示比特币就全部投入流通了，再结合一下比特币本身的的产出递减的事实。其实比特币还是站桩状态，可预见的是，以后应该会有更多分叉数字币出现，这些数字币可能会有方式简化比特币交易，但还是免不了处于风险与效率的跷跷板上。 |
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johnnie502 2017-09-15 00:02:15 +08:00
@boter 2333，代币要是权证，那 BTC 应该就是现金了
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lxh56b 2017-09-15 00:02:50 +08:00
@ryd994 对，如果论辈分的话，勒索软件应该是比特币的父亲一辈的吧，没有比特币之前，勒索软件早就有了。 @johnnie502 不知道而已，也不会查，百度应该也能百度到吧
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ryd994 2017-09-15 00:03:35 +08:00 via Android
@johnnie502 想起那个一万 btc 的披萨
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ryd994 2017-09-15 00:05:33 +08:00 via Android
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johnnie502 2017-09-15 00:05:37 +08:00
@lxh56b 没有比特币之前，庞氏骗局早就有了，要怪也的怪郁金香，君子兰什么的，区块链的事情，能叫炒作么！
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boter 2017-09-15 00:07:37 +08:00
@johnnie502
你说的很对，BTC 就是货币，就像你的人民币在大多数国家没办法结算石油一样，在物质世界无法购买披萨也很正常 |
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lxh56b 2017-09-15 00:08:49 +08:00
@johnnie502 我在说你这句话 “如果没有 BTC 的话，勒索软件没有产生的动机。”
你这样的回复没有继续跟你讨论下去的欲望了 |
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johnnie502 2017-09-15 00:10:09 +08:00
@boter 对，BTC 这种货币，除了无法结算石油，无法购买披萨，现在连人民币都无法结算了，货币属性 666
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johnnie502 2017-09-15 00:12:12 +08:00
@lxh56b ok，如果你把“生孩子”，理解成“创造人类这个物种”，那我们是没法讨论的
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boter 2017-09-15 00:14:31 +08:00
@johnnie502 能否结算人民币在人类的心中，而不是某个政权中的头目能决定的
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boter 2017-09-15 00:17:15 +08:00
懒得讨论了，异见人士很难用言语说服，过几年看谁被打脸就好
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johnnie502 2017-09-15 00:19:25 +08:00
@boter 后悔一激动说出上面的话了吧，v2ex 没法删帖的。虽然你的表达有点中二，但是事实就是比特币是靠信心背书的，我建议你肉番，到一个大部分人都对比特币有信心的政权生活
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takato 2017-09-15 00:23:57 +08:00 2
@johnnie502 同学，请就事论事，你这个有人参攻击的倾向了。。。
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boter 2017-09-15 00:41:50 +08:00
@johnnie502 我哪里后悔了？事实就是比特币是靠信心背书我不认为有错呀，
大到国家法律，小到公司，哪个不是靠信心背书，靠想象存在？ |
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davidqw 2017-09-15 01:01:48 +08:00
国家、宗教、品牌、货币...都是大众想象中的共识而已，与其相信背后可能作弊的控制者，倒不如相信中立的数学算法
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jhdxr 2017-09-15 01:13:11 +08:00
@johnnie502 信心这种事情不是由国家政党或者法律所能决定的，哪怕中国把比特币定为非法了又如何？对其有信心的人地下照样可以交易。
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aczh 2017-09-15 07:21:27 +08:00 via Android
比特币作为一种投资方式，我认为是合格的，和投资红木、房地产并没有什么本质不同和高低之分，但现阶段距离早期愿景距离尚远。
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Havee 2017-09-15 07:28:00 +08:00
一个不具有货币性质的代币，能脱离监管？
短线来看，有人赚很多。 长线来看，如今这事，是早晚发生的，且后面会越来越严，各国都会将之纳入监管之中。 如果有一天真有了受监管的货币属性，那么 BTC 的各种优势作用也就消失了。 |
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Havee 2017-09-15 07:29:19 +08:00 1
总的来说，投资 BTC 就是一种投机，而投机一般情况下，只看短线。
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murmur 2017-09-15 08:06:59 +08:00
支持 zf
还有别的么 |
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geeklian 2017-09-15 08:09:45 +08:00 via Android
比特币也没托管...
ok，火币，btcc，或许有好戏看了... |
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nuhou 2017-09-15 08:12:05 +08:00
莫激动，老铁们，时间会证明一切的
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northisland 2017-09-15 08:18:31 +08:00 2
zf 比较奇葩，嘲讽一句
当年能饿死几千万人的 zf，连这种科技产品也要拿脏手碰一下。。。 这非常符合汉娜阿伦特对“集权主义”的定义，啥都管，还不允许其他权力共存。 这种 zf，就是里根所说的最可怕的九个英文单词： I am from government and I here to help 而且丝毫意识不到 zf 的作用有巨大的局限性，意识到了也不承认，假设哪天承认了也不会改。 |
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cocochan 2017-09-15 08:46:43 +08:00 via iPhone
前排回收款机 矿难无情人间有爱，原价 6999 的矿机现在统一 999 回收啦
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Linxing 2017-09-15 08:48:26 +08:00
很想知道国内有线下交易需求的数量有多少 有想一起做个平台的吗
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memeda 2017-09-15 08:48:38 +08:00 1
“聪明人”依然认定它是庞氏骗局
https://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism https://en.wikipedia.org/wiki/Crypto-anarchism 这个东西诞生就是为了躲避地球上所有 Z.F 监-管 讲个故事，你赚了几个亿，想把钱转走放到你认为更安全的地方，但是一个强大的暴力机构并不允许你将钱带走。你想将钱都买成黄金带走再换成钱，但是发现并不容易；网上有一种电子货币，世界上大部分地区认同它的价值，可以很方便的让你把钱带走，比带黄金成本更低且安全方便多了。你怎么选？去年年初才 2000 多一枚，你猜什么原因让它一路涨到 3 万的？深圳潮汕人开的烟酒茶商行交易过多少比特币？ |
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youxiachai 2017-09-15 09:10:21 +08:00
btc 能有价值....还是因为...这是少数公认能在非法领域能用的货币...
现在国家出手了...一大批炒客估计要血本无归了.... 不过..就算少了中国这部分资金..其实..对于全球范围而已..btc 还是有一定的存在价值..只是..价格要降点才行.. |
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mineqiqi 2017-09-15 09:13:52 +08:00
凭什么指定比特币规则的人就要所有人承认这是有价值的？
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thinkSky 2017-09-15 09:18:17 +08:00
总有人会说国际市场 没有中国人入局 国外那点体量有个屁市场啊 。。。
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zanewell 2017-09-15 09:21:36 +08:00 via iPhone
我亲戚赚了近 500 万两年时间，我帮了点小忙，红包 30 万，不过是山寨币。
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Tenma 2017-09-15 09:32:32 +08:00
比特币已经不仅仅是一种货币了，更多的成为了一种商品。
只要不是全世界政府都不认可，总有人愿意继续玩。 |
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doubleflower 2017-09-15 09:35:10 +08:00
@MileJezic 国外没跌你怎么不去套利
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kofj 2017-09-15 09:55:39 +08:00
@johnnie502 一定没有用过 namecheap
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pljhonglu 2017-09-15 10:03:10 +08:00
还没搞明白比特币，国家已经不让玩了。。。
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chuhemiao OP @lovestudykid steam 很早就支持比特币支付，亚马逊也可以，你怎么看？
@lxh56b 老哥稳 @leekafai 666 @Havee 短线也会站在山腰啊 @northisland 是这个意思 @memeda 23333333 @mineqiqi 这个没有强求把，就像外场交易又不是每个人都能承受的 @Tenma 可以的，商品为何不能交易，哈哈 @pljhonglu 老铁，点我个人信息，了解还不晚 |
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creayningy 2017-09-15 11:04:42 +08:00
你们在这讨论别人要跌.然而现在又涨到 2W 了
..... |
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dillon 2017-09-15 11:04:47 +08:00
还没搞清楚货币的本质，货币只是财富的载体，就像黄金也只是“载体”一样，比特币本身有没有价值并不重要（不能吃不能穿不能作为生产工具），就像你有一吨的财富（价值）需要通过船运到世界上别的地方，而比特币就可以成为这艘船，这才是比特币最大的价值所在。
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lovestudykid 2017-09-15 11:35:42 +08:00
@chuhemiao 没看到 Amazon 支持 bitcoin 的消息，只是有些第三方提供了服务，相当于你用 bitcoin 买美元或礼品卡，再去亚马逊购物，这个市场取决于多少人买比特币，多少人用礼品卡换比特币，Amazon 本身对 bitcoin 不构成支撑。如果 Amazon 真的官方收 bitcoin，绝对是重大利好。
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Jimrussell 2017-09-15 11:57:18 +08:00
你国的美金管控政策只要存在一天，btc 就永远不会成为泡沫。
长期利好。 |
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takato 2017-09-15 12:04:47 +08:00
@dillon 而这艘船，在运输的过程中，不断经受大风大浪，仍然没有沉，于是大家称之为“宝船”。
@Jimrussell 是这样。如果各地政策理性，价格自然会降的。如若出现这个情况，比特币的使命也就达到了吧。 |
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an168bang521 2017-09-15 12:59:52 +08:00 2
只要 BTC 还能像现在一样高隐私，高信用，就一直长期看涨；
它现在的安全，便捷和人们对它的信任，已经达到世界级的标准了； 比特币已经是和黄金、美元一样被人作为避险渠道了，只要比特币的信任者越多，价值就越大； 大多数比特币的抵制者不得不承认的现实是，现在的几乎所有国家，比特币都可以进行变现； 不能因为灰色产业把比特币作为最好的支付途径，就说比特币只能用于灰产，一无是处； 杀手还把枪支弹药作为最好的攻击武器呢，难道枪支弹药也只能用于暗杀吗？ 注：上次 2.6W 抄底比特币，抄在半山腰了，悲了个催的，现在都 2W 了，但又不敢抄底了；中国交易量太大了，政策随时影响价格 ；打算等会议后再买；或者降到 1.5W 再买进一些； |
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MileJezic 2017-09-15 13:56:22 +08:00
@doubleflower 我已经把半年的饭费套出来了……
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MileJezic 2017-09-15 14:00:08 +08:00
@an168bang521 先等火币和 OK 关了再说
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littleshy 2017-09-15 14:29:27 +08:00
@an168bang521 #89 哈哈半山腰。我现在也是看到有跌就买点，怕是底也不会太低。
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chuhemiao OP |
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natforum 2017-09-15 14:35:20 +08:00
怕什么啊，只要钱包在，钱又不会丢，国外照样可以交易
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lavande 2017-09-15 15:22:08 +08:00
争论是口头的，要区分观点和实际行动，不扯了，抄底去……
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MrXiong 2017-09-15 15:37:29 +08:00
@an168bang521 老铁错了，现在中国的 btc 交易量占全球的 15%都不到
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Limius 2017-09-15 15:54:28 +08:00
货币也是产品只要有需求就有他存在的价值，只是能否让大部分人认可，是否有大量资金进入，有的话才有炒的价值。
就怕最后只有一小撮人在玩，不过只要暗网还用它作为交易的货币就肯定会一直存在下去。 |
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an168bang521 2017-09-15 16:07:25 +08:00
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