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herozzm
V2EX  ›  分享创造

之前在 V2EX 上 4w 外包了一个项目,结果大跌眼镜

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  •   herozzm · 2019-03-21 15:40:13 +08:00 · 20655 次点击
    这是一个创建于 1834 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    一个简单的投稿系统,从投稿到审核发布完成,当时验收比较忙,没仔细的看,钱已全部给了,现在正式用一大堆问题,让我凉心了,某位接单的同学,你自己心里清楚! 本以为 V2EX 上水平,责任心会好很多,结果还是不尽人意!
    以后不再找外包了!!!

    第 1 条附言  ·  2019-03-21 16:52:38 +08:00
    https://i.loli.net/2019/03/21/5c934fd47980c.jpg
    https://i.loli.net/2019/03/21/5c9350198779d.png
    当时作为甲方我写了十几页的需求文档,以及答疑文档,还有思维导图
    第 2 条附言  ·  2019-03-21 16:57:34 +08:00
    其实说实话,很多人说作为甲方不够细致
    如果甲方真的花那么多精力来当外包人员的测试工程师,这份成本甚至还大于自己开发的成本
    第 3 条附言  ·  2019-03-21 17:04:07 +08:00
    刚看了最后代码提交时间,2015 年 7 月做的
    第 4 条附言  ·  2019-03-22 13:41:17 +08:00
    很多人说甲方原因,实际上在代码开发过程中,我发现无数小问题,比如连基本的稿件数量都没有统计,只有翻页等,我是觉得这些都是基本的应该做的事情,他都没有做,沟通几次后,我放弃了,而不是我直接拿来赌验收
    第 5 条附言  ·  2019-03-22 13:49:46 +08:00
    这是的疑问答复 word,清清楚楚,条理分明,请问如果甲方不上心,又做需求文档,又答疑,还 tm 做好需求脑图,是吃多了吧,说甲方不上心的请闭上你们的嘴,甲方只是出于时间精力成本不想再继续纠缠下去,发此贴也是吐槽一下该开发人员的能力水平问题而已
    链接: https://pan.baidu.com/s/1JkjpPnjJ_YEilQQLKa8Vmg 提取码: d8xu
    第 6 条附言  ·  2019-03-22 14:12:41 +08:00
    我找人的时候也是考察仔细看过该人的 v 注册账户的时间,还是靠前的,我能考察到的基本都做了
    192 条回复    2019-09-13 10:00:51 +08:00
    1  2  
    cominghome
        1
    cominghome  
       2019-03-21 15:46:11 +08:00   ❤️ 19
    当时验收比较忙,没仔细的看
    ------------------------------------
    这不是自己埋坑嘛。上线后出了 bug,测试没测出来,你觉得是开发的锅多些还是测试的锅多一些

    本以为 V2EX 上水平,责任心会好很多,结果还是不尽人意!
    -------------------------------------------------------------------------
    V 站只是个论坛,不负责道德和职业素养鉴定,网络上啥人都有,这个道理你早就应该明白的。
    licoycn
        2
    licoycn  
       2019-03-21 15:48:15 +08:00   ❤️ 1
    投稿系统 4W,真香~
    herozzm
        3
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 15:49:19 +08:00
    @cominghome
    你知道,bug 多的我直接崩溃
    就拿用户登录来说,基本的逻辑都没做到,用户登录居然连验证码都没有,登录失败空白一片
    ruandao
        4
    ruandao  
       2019-03-21 15:50:31 +08:00   ❤️ 1
    @herozzm #3 是没这个需求吧...简单的使用就可以确定有没有了
    验收不应该照着单子验收的吗?
    herozzm
        5
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 15:50:47 +08:00
    @cominghome 我并没有说 V2EX 怎么样把,你何须站在制高点
    darktiny
        6
    darktiny  
       2019-03-21 15:51:52 +08:00   ❤️ 3
    不少人是测试驱动开发,自己不测的
    WuwuGin
        7
    WuwuGin  
       2019-03-21 15:53:21 +08:00   ❤️ 2
    v2 又不需要什么面试注册,就是个普通论坛,大可不必安心。
    2596433516
        8
    2596433516  
       2019-03-21 15:54:34 +08:00
    一般来说钱不能全部一下给完吧,得分期给。。。
    yixiang
        9
    yixiang  
       2019-03-21 15:54:46 +08:00   ❤️ 1
    找开发来修复 bug ⨯
    上 V2EX 抱怨 ✓
    herozzm
        10
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 15:55:16 +08:00
    @2596433516 是项目是前年开发的,我现在才投入使用,我实在人,肯定要给款的
    sea516
        11
    sea516  
       2019-03-21 15:55:27 +08:00
    从投稿到审核发布完成,貌似没有说登录吧
    herozzm
        12
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 15:55:32 +08:00
    @yixiang 抛弃,自己重做,修复毛的 bug
    herozzm
        13
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 15:55:55 +08:00
    @sea516 投稿后面是一套用户系统,分投稿员和审核员
    hoosin
        14
    hoosin  
       2019-03-21 15:56:21 +08:00
    id 暴露一下出来看看?
    xiaolanger
        15
    xiaolanger  
       2019-03-21 15:57:12 +08:00
    @sea516 #11 还有这种说法?这种系统的登陆不是最基本的吗?
    2596433516
        16
    2596433516  
       2019-03-21 15:57:23 +08:00
    找开发再改 bug 啊,重做多费时费力
    ke1e
        17
    ke1e  
       2019-03-21 15:57:46 +08:00 via Android
    只能说你没找到对的人,带我一起兼职的就很认真,甚至我觉得都没必要这么细致
    xiaolanger
        18
    xiaolanger  
       2019-03-21 15:57:57 +08:00
    既然决定重做了,报一下 ID 吧
    python30
        19
    python30  
       2019-03-21 15:58:18 +08:00   ❤️ 1
    最终还是人的问题。
    简单的投稿系统竟然 4 万。。。
    想像不出来啊。方便看看是什么产品不?
    designer
        20
    designer  
       2019-03-21 16:00:41 +08:00 via iPhone
    定制开发可以找我们
    herozzm
        21
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 16:00:47 +08:00   ❤️ 2
    说一个大家都懂的 bug,就能知道该开发人员有多不负责

    投稿不是有在线编辑器吗,他用的百度编辑器,编辑器有上传图片附件权限什么的,然后他居然没在服务端做 session 控制,陌生访客可以直接上传文件
    mokeyjay
        22
    mokeyjay  
       2019-03-21 16:01:57 +08:00
    不报 id 你说个**
    herozzm
        23
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 16:02:42 +08:00
    之前合作还做了一个小微信公众号系统,我和他说好到时候配合一下,然后当天电话打不通,后面说睡觉去了关机!!!!
    GeruzoniAnsasu
        24
    GeruzoniAnsasu  
       2019-03-21 16:02:46 +08:00   ❤️ 4
    听起来各个环节甲乙双方都不怎么上心。。。
    没有需求列表可跟踪,也没有验收。。甚至做完两年了才投入使用

    做任何产品来说都挺匪夷所思的……财大气粗吗算是


    就算是外包,不亲自 check 需求和进度,验收功能总得核对一下吧……做项目又不是逛淘宝。。付完款赌质量
    herozzm
        25
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 16:04:42 +08:00
    @GeruzoniAnsasu 验收是用正常账户跑一趟,提了一堆 bug,来回了好几次,后面实在太忙,谁 tm 还去看编辑器有没有做 session 控制啊
    wolfie
        26
    wolfie  
       2019-03-21 16:06:48 +08:00
    @herozzm #25
    一般不会看编辑器服务端控制,所以登录页验证码也没看是吗。
    herozzm
        27
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 16:10:53 +08:00
    说实话,当时只关心正常状态走流程,还有一堆没注意到,自己也是心大
    lekuhu
        28
    lekuhu  
       2019-03-21 16:11:36 +08:00
    没有明白什么意思
    yuthelloworld
        29
    yuthelloworld  
       2019-03-21 16:14:00 +08:00
    爆 ID
    diegozhu
        30
    diegozhu  
       2019-03-21 16:14:22 +08:00
    @herozzm

    “之前合作还做了一个小微信公众号系统,我和他说好到时候配合一下,然后当天电话打不通,后面说睡觉去了关机!!!!”

    兼职又不是 24 小时 oncall... 别说兼职了,就是公司大半夜打电话,我也不接。
    herozzm
        31
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 16:15:36 +08:00
    @diegozhu 提前一天告诉他第二天上午项目验收,结果第二天电话直接关机
    Athrob
        32
    Athrob  
       2019-03-21 16:20:30 +08:00 via iPhone
    ID 多少呢
    gps949
        33
    gps949  
       2019-03-21 16:24:13 +08:00   ❤️ 1
    1、这人做乙方接了性价比不错的活儿还不好好做好,要么是笨(笨你可以不接,没做好可以退哪怕一部分钱)要么是坏;
    2、甲方大多数都是这样子,以为出了钱自己就可以心大不用那么负责了,但其实说到底不还是自己的事嘛,自己都不上心怎么去指望别人上心。
    diegozhu
        34
    diegozhu  
       2019-03-21 16:24:37 +08:00
    @herozzm 要是提前约好,到时间不接。那就不靠谱了。
    ismyyym
        35
    ismyyym  
       2019-03-21 16:24:51 +08:00
    有名校或者大厂的同学或者认识的人不?
    找这些同学啊,认识的人啊,技术水平更高,更负责。
    别在网上随便找人好吗?
    chanchan
        36
    chanchan  
       2019-03-21 16:25:09 +08:00
    你以为你说出来我会同情你,我甚至
    herozzm
        37
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 16:26:12 +08:00   ❤️ 1
    @Athrob
    @yuthelloworld
    @mokeyjay
    当时是 TigerSu 人说自己时间太紧,又找来朋友 Tuzki 来帮忙做,这是他们两个的 coding 的 id,v 站 id 一会找不到
    https://i.loli.net/2019/03/21/5c93499509567.png
    https://i.loli.net/2019/03/21/5c934a07865d0.png
    herozzm
        38
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 16:31:22 +08:00
    @chanchan 不需要同情,只是告知大家网上找外包伙伴的时候 心别大
    luanluan
        39
    luanluan  
       2019-03-21 16:32:40 +08:00
    V2 的开发 大神不多 ,外包捞钱的多
    pulelt
        40
    pulelt  
       2019-03-21 16:39:56 +08:00
    接了的活,有 BUG 至少帮人家解决掉,太没职业道德了,强烈谴责!
    ifxo
        41
    ifxo  
       2019-03-21 16:41:56 +08:00
    你到大街上随便找一个人都比这强
    lanceliu
        42
    lanceliu  
       2019-03-21 16:45:13 +08:00
    一些安全、性能、用户体验上的需求不要约定俗成,写到需求里面去
    herozzm
        43
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 16:51:20 +08:00   ❤️ 1
    @lanceliu
    这是当时的导图,还有十几页的需求文档,其中 api 没做,历史版本没做,消息系统的微信没做
    做了的也是一堆问题,约定所成的那些功能确实没细化到,比如说编辑器上传要做好 session 严重
    https://i.loli.net/2019/03/21/5c934fd47980c.jpg
    https://i.loli.net/2019/03/21/5c9350198779d.png
    lijunbo
        44
    lijunbo  
       2019-03-21 16:55:34 +08:00
    多少血泪教训告诉我们,甲方一定不能先付全款,甚至不能过半。。。
    tommyzhang
        45
    tommyzhang  
       2019-03-21 16:55:44 +08:00
    @herozzm
    新的项目找我来接吧 专业前后端客户端三人小团队 价格不能做很低 质量绝对靠谱
    WeaPoon
        46
    WeaPoon  
       2019-03-21 16:56:56 +08:00
    哇哦~~投稿系统....4w.
    CoderGeek
        47
    CoderGeek  
       2019-03-21 17:00:38 +08:00
    还是验收问题 钱不钱的不说 验收多少要跑一下的
    herozzm
        48
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 17:03:08 +08:00
    @CoderGeek 当你遇到的外包方实在跟不上需求,然后沟通又需要你花很多成本,你是不是放弃治疗?
    orqzsf1
        49
    orqzsf1  
       2019-03-21 17:03:39 +08:00
    坐等后续。。
    thincamel
        50
    thincamel  
       2019-03-21 17:05:01 +08:00
    12 年给国外做过一个类似的论文评审审稿系统,价格可以几年不用工作
    jabin88
        51
    jabin88  
       2019-03-21 17:07:50 +08:00
    @herozzm 自己项目自己不上心谁上心,上传权限控制不提一般兼职都很少会处理,不过一般兼职项目也有维护期吧,如果是 bug,不是新需求,我自己是一年维护。超过 1 年再提就没办法了。几万块维护一辈子,谁能做到。做完甲方不测试就没法说了。
    hebwjb
        52
    hebwjb  
       2019-03-21 17:07:58 +08:00
    建议同时单独找测试外包
    lscho
        53
    lscho  
       2019-03-21 17:08:24 +08:00 via Android
    我觉的这个人不是坏,纯粹技术不到家,而且有点不负责任。
    herozzm
        54
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 17:10:47 +08:00
    @jabin88 从付款后到现在,没有再让他们维护了,其实当时开发过程就是太累了,问题实在太多,当时有付完钱解脱的感觉
    jabin88
        55
    jabin88  
       2019-03-21 17:11:56 +08:00   ❤️ 1
    觉得测试时间多,不想做的,1、考虑再招兼职的去测试; 2、自己开发自己再兼职测试。
    对于甲方不测试,再来吐槽,这样我自己是不会接的,都是坑,你自己都觉得测试比开发时间都多。那开发也是这样认为,再加一倍钱,帮你测试。
    Umenezumi
        56
    Umenezumi  
       2019-03-21 17:13:35 +08:00
    当时花点儿钱找个测试外包肯定给你测得明明白白得
    herozzm
        57
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 17:13:47 +08:00
    @jabin88
    @hebwjb
    分两份外包,先包开发,然后再包测试
    作为甲方就可以收到满足的结果,可能不行
    Vindroid
        58
    Vindroid  
       2019-03-21 17:22:31 +08:00   ❤️ 2
    你应该 3W 外包,1W 外包个测试组来做验收测试呀
    Felldeadbird
        59
    Felldeadbird  
       2019-03-21 17:23:57 +08:00
    17 年开发? 今年才投入使用? 那么这系统是什么时候开始验收的?
    我怎么感觉更多是楼主责任?而且系统开完完毕后,应该有至少 1 年的维护期。

    之前有人找我做系统定制,刚开始需求我都给他明确了,系统都做完了。然后对方没有及时验收。后面突然间换了一个人,不少需求都推翻重做,当时我都和对方骂起来了。 不过想了想,也就 1-3 小时的事情,我就忍了,为了钱。
    Moorj
        60
    Moorj  
       2019-03-21 17:25:53 +08:00
    你这就类似于,跑到闲鱼去闭眼买东西,被坑了吐槽闲鱼不靠谱

    你爆出 ID 来还有点用
    Kingfree
        61
    Kingfree  
       2019-03-21 17:27:54 +08:00
    作为乙方,验收以后甲方跑路了怎么办?产品也不要了草
    icop
        62
    icop  
       2019-03-21 17:32:51 +08:00
    宁愿饿死,也不接陌生人的项目需求。因为他认为很简单的功能,我们自己写写可能很麻烦。维护时间根本搞不清。所以,劝甲方,有开源的找开源的,想要自己实践自己想法的去 猪八戒啊这些弄一个简单的,先去市场试一下。如果觉得 OK 没有问题,自己成立个公司,招几个人开发。5k 注册公司,3k-5k 找 4 个大学生( 3 个开发,1 个测试,答应给他们期权),合计 2.5 万不到。开发时间长点没有关系。如果闲时间太长,网上找个牛逼的给你东西框架搭好。
    wangtong868
        63
    wangtong868  
       2019-03-21 17:34:13 +08:00 via iPhone
    楼主是不是有很严重的拖延症
    luvxy
        64
    luvxy  
       2019-03-21 17:35:57 +08:00
    你这文档看着比我现在产品给的清晰很多
    linghu1989122
        65
    linghu1989122  
       2019-03-21 17:37:24 +08:00   ❤️ 1
    4 万块钱,这么多功能?
    herozzm
        66
    herozzm  
    OP
       2019-03-21 17:39:05 +08:00
    @linghu1989122 文字描述就是投稿用户投稿到指定栏目,然后审核,发布,相关人员得到通知
    surfin9
        67
    surfin9  
       2019-03-21 17:39:33 +08:00   ❤️ 1
    就这个图看,这个系统 4w 要是我,8w 也不接。
    接了就肯定也给你这样的质量。
    dongisking
        68
    dongisking  
       2019-03-21 17:47:00 +08:00
    虽然都是增删改查,但细分下来还是挺多的。
    另外我之前也有人找我做一个投稿的,但是那时候工作忙没做。是不是这类型系统要的人挺多的?以后有空做个出来看有没有 “有缘人”直接收
    sumu
        69
    sumu  
       2019-03-21 17:49:35 +08:00
    卧槽,你让我做,没有 100w,免开尊口。我基本会按照 1w/天来计算工作量,这个要做好,100 天够呛
    kingfi
        70
    kingfi  
       2019-03-21 17:49:38 +08:00
    我觉得大家该就事论事吧,单纯吐槽 4w 什么心态,按楼主说的糟糕程度也太过分了
    kilohaty
        71
    kilohaty  
       2019-03-21 17:50:00 +08:00
    看这个图,功能挺多的了。一个人多少时间?
    WordTian
        72
    WordTian  
       2019-03-21 17:55:07 +08:00 via Android
    还是看人吧,不管干啥,找到靠谱的人真的不容易
    xianxiaobo
        73
    xianxiaobo  
       2019-03-21 17:56:43 +08:00
    这不就是就差一个程序员系列吗,我觉得大家都有错,开发一个软件各种流程都是要的,不然肯定会出问题。
    shehuizhuyi
        74
    shehuizhuyi  
       2019-03-21 17:58:58 +08:00
    1w 我就能做
    thonatos
        75
    thonatos  
       2019-03-21 18:01:45 +08:00
    好了,给我四万帮你介绍人重写一个,结帖吧
    carrieflint
        76
    carrieflint  
       2019-03-21 18:05:13 +08:00   ❤️ 4
    单纯从合同履行的角度来看,乙方已履行合同,甲方也已验收,说明合同已经履行完毕了。这时甲方才发现乙方做的东西是一坨屎,很大程度上只能怪自己了。
    123s
        77
    123s  
       2019-03-21 18:07:27 +08:00
    现在 2019 年了。说个 JJ
    ranwu
        78
    ranwu  
       2019-03-21 18:08:46 +08:00
    哈哈,感觉可以根据这个需求练习练习项目
    awanabe
        79
    awanabe  
       2019-03-21 18:08:51 +08:00
    3 年了...项目我都做了几十个了....
    这个坟挖的好深
    x86
        80
    x86  
       2019-03-21 18:14:27 +08:00
    一个敢找,一个敢接。成了
    bzj
        81
    bzj  
       2019-03-21 18:26:51 +08:00
    看了你的产品图,讲道理 4w 做这个系统算亏了
    atcdef
        82
    atcdef  
       2019-03-21 18:48:01 +08:00
    首先呢,这个 bug 太多确实有开发的锅。但是这样的项目 4 万,一般都不包测试的,你验收时,发现 bug 找开发修就可以了。你这个 2015 年的项目,现在才找人家,说真的说不过去啊。
    odds
        83
    odds  
       2019-03-21 19:51:05 +08:00
    3 万接,PM 带队的团队,赚信誉。
    odds
        84
    odds  
       2019-03-21 19:51:25 +08:00
    @odds wx: done1912
    dingyaguang117
        85
    dingyaguang117  
       2019-03-21 19:57:09 +08:00
    我能说 4K 的项目 我无条件支持了好几个月么
    stevenhawking
        86
    stevenhawking  
       2019-03-21 20:28:09 +08:00
    楼主,以后有项目给我个
    a22124497
        87
    a22124497  
       2019-03-21 20:39:40 +08:00
    和波音怪三阿写代码一样一样的,大神写的玩意也得测试才验收呀
    artoostark
        88
    artoostark  
       2019-03-21 21:22:43 +08:00
    怎么不用 WordPress,找人写套模板 OK。
    Seney
        89
    Seney  
       2019-03-21 21:40:37 +08:00
    大哥 都 2019 年了才去审核这个系统,真是心大。。。还是有钱 0.0
    aino
        90
    aino  
       2019-03-21 21:41:37 +08:00
    还想继续使用吗,给我 1w 全方面测试并修改 bug
    bilibalao
        91
    bilibalao  
       2019-03-21 21:46:09 +08:00 via Android
    一个敢找,一个敢接,投稿系统都能开四万,两个鬼才我服了
    littlewing
        92
    littlewing  
       2019-03-21 22:11:09 +08:00
    这种情况下是测试的锅
    Myprincess
        93
    Myprincess  
       2019-03-21 23:16:39 +08:00   ❤️ 1
    我之前也让一个人(兼职做的)写了一个类似的系统,我们那个叫管理 系统.用的是.NET.当初还不知道 V2,没有方案文件,只是我说他做,大概写了一个 A4 大小的功能要求.6000 块吧.但是来了 V2 之后,我才知道 把他给整惨了.因为我改了一年多.每次出现问题,感觉不大对,就说这改一下,那改一下.但是对方从来没说不字,或拒绝.只要不涉及严重的,免费 ,只要有在 A4 上所描述到的功能,不收钱.那家伙帮我维护了 3 年.前几个月他还找我,问我有没有新项目要做的.他是从程序员改做证券了.
    bulabean
        94
    bulabean  
       2019-03-21 23:20:55 +08:00
    哇,投稿系统,4w
    anonnymous
        95
    anonnymous  
       2019-03-21 23:32:21 +08:00
    这个锅明显就是 lz 自己背的,,,

    结项之前,直接找开发者修改就行啊。你这都弄完两年了,再来发帖,有啥用?
    ericgui
        96
    ericgui  
       2019-03-22 00:21:29 +08:00   ❤️ 3
    楼上一堆人的逻辑真的要命

    屁股坐歪了

    你想赚钱的时候,说的真好听,做完了,不想管了,又说是甲方没做足够测试

    我觉得吧,这样的心态,你还是老老实实去 996 好了
    inframe
        97
    inframe  
       2019-03-22 00:28:31 +08:00
    怎么看都是可以套 django 实现的项目

    不过 15 年项目到现在来说,是不是,过保修期了。。。
    herozzm
        98
    herozzm  
    OP
       2019-03-22 00:33:37 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @inframe
    @anonnymous
    @bzj
    @carrieflint
    代码写成这样 我不可能再去找开发者
    这水平只会越沟通越糟糕
    1+1 都做不好 我还指望他做乘法?
    自己认栽,发给大家看看而已
    guokeke
        99
    guokeke  
       2019-03-22 00:39:55 +08:00
    @Myprincess 你是恶魔吗?
    xionger
        100
    xionger  
       2019-03-22 00:50:55 +08:00 via iPhone
    最烦说:一个简单的信 xx。简单你来啊
    1  2  
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