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heww 2019-04-27 13:09:39 +08:00
什么公司啊?股价这么高!如果这些股票没有卖,哈哈哈,恭喜!
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myself659 2019-04-27 13:17:17 +08:00
aws 厉害啊
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WinG 2019-04-27 13:18:33 +08:00 4
美帝 amazon ? 炫耀贴。
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danshendog 2019-04-27 13:31:03 +08:00
千万富豪 羡慕了
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zyy314680012 2019-04-27 13:32:27 +08:00 via Android
牛逼
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Yvette 2019-04-27 13:36:55 +08:00 5
所以我一直觉得把「码农」、「程序员」和「软件工程师」这些概念分清楚很有必要的……大佬们日常讨论总是说自己是码农,搞得很多真码农也以为自己跟大佬一样只是码代码的,结果到了 35 岁,发现淘汰的全是「码农」,留下的全是「软件工程师」,就开始抱怨这个行业吃年轻饭,搞得有些本身就很优秀,但是没考虑过这些问题的人很恐慌。
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inoki 2019-04-27 13:39:21 +08:00 via Android
还没毕业,我现在在这地方也是,程序员年龄越高越值钱。
这样看是国内风气不对吧,一个劲赶互联网风口,螺丝锈了就拧掉,还都是通用的国标标准“螺丝”,随处都能找到替代品。 |
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charlie21 2019-04-27 13:44:13 +08:00 4
如果同样是读文献,那么读医生文献的性价比高于读软件工程文献的性价比。软件工程的残酷性是不可否认的
一个医生选择任何方向钻研都可以 一个软件工程师呢,嘿嘿,如果一个人在毕业时不幸选择了他当时年代大热的 ActionScript ( Adobe flash 编程 ) 那么现在就等着死翘翘吧,钻再深、10 年磕出 30 年经验都没用 |
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longhan 2019-04-27 13:44:52 +08:00 3
有大风猪猪也可以跟着飞,结果现在风变小了,有的猪在飞的几年的不断进步减轻了体重,可以继续飞,但有的猪这几年原地踏步甚至退步,从天上摔了下来,猪猪摔下来之后变成了复读机见着人就说:‘ 35 岁的程序员没人要,嘤嘤嘤’。
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zcjfesky 2019-04-27 13:47:53 +08:00 via Android
跳出了中国这个大环境来举例就没意思了
不是每个人都有机会跳出舒适区,也不是每个人都有能力跳出去还能活下来 想多嘴问一问,你是单身吗? |
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Lonely 2019-04-27 13:54:05 +08:00 via iPhone 2
这帖子没有啥意义,说明不了啥
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littleylv 2019-04-27 13:57:38 +08:00 3
1100 股 + 每年的一点
假设 2000 股, $1950.63 就是 400 万$ 实名羡慕 🍋 |
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dying4death 2019-04-27 14:00:57 +08:00 4
如果你在国内 BAT 华为这些厂说了这些话,我真的会相信 35 岁还有希望。
看完之后,我更坚定了肉翻才有希望 |
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charlie21 2019-04-27 14:17:12 +08:00 9
@TwinPeak 我根本不吃舒适区这一套。当然 按你的话来说,舒适区怎么了?一名医生难道不是在自己的舒适区,难道还有横跨眼科耳科儿科妇科的医生?天天看文献也是看自己的 “舒适区” 外层的文献 一点点扩大。
软件工程是冒险家的乐园,是零和游戏,谁选中了 “地雷领域” 那就是死 “ ActionScript ” 只是必然淘汰于历史车轮的软件工程的一个领域 ( “地雷领域” ) 下的一个编程语言。君不见现在依然有很多领域马上就要步 ActionScript 后尘了,人们还乐此不疲地往前冲呢,到时候只能堪比 1990 年代国企的下岗失业潮。 如果你一直呆着 java 什么的舒适区,也没问题,失业潮也不会冲到你。这就跟赌方向一样。选择 Adobe flash ActionScript 做爸爸 那就是赌输了而已,选 oracle java 做爸爸那就是赌赢了 当然 技术失业潮躲过了,outsourcing 的失业潮也未必能躲过。在美国硅谷也未必安全,“非核心研发型的全球软件工程” 都外包给印度的时代就快到来了,你即使竞争过了周围人,很可能会被远在印度的程序员干掉 —— 换言之,哪些领域是稳稳妥妥的,那是一般人不会告诉你的,告诉你了 他哪还稳妥呢? 只能只能告诉你 别呆在舒适区 ... 冒险家让别人去当吧,瞎撞去吧,冲到 “地雷领域” 贴上时间 他就必挂;自己当然鼓励别人去瞎撞 ( 谁爱去谁去,乐意去的人肯定是没找到靠谱领域的人、找到靠谱领域的人 也自然就不会去) ,反正自己躲过了 在纯技术方面,软件工程是冒险家的乐园,是零和游戏,是大型赌石游戏;商业方面,应用层开发不过就是比比谁有鬼点子 做出来受人欢迎 ( 解决人家的痛点 ) 那就赚钱了 ( 参考 上市公司 Zoom ) PS 贴两篇关于 Zoom 的文章,看清这种赌石的本质 —— 别再跟什么医生比了: 这就是赌石 https://www.geekpark.net/news/241000 outsourcing 这种东西,能发生在中国 就能发生在印度 那时候根本不敢想 https://www.infoq.cn/article/bODiKECkU-NuMAOd94zL |
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charlie21 2019-04-27 14:27:45 +08:00 2
你问,“你为什么不踏出舒适区呢?”,我答,“难道就不能一步到位么 非得踏出舒适区?为什么不能让别人去踏呢?第一步没走稳的人 走错方向的人,才需要不断找方向(所谓踏出舒适区)吧。‘男怕入错行’ 是不是那些入错行的人听的鼓励话才是什么 ‘踏出舒适区’ 呢?为什么不能一步到位入对行呢?为什么不能让别人去入错行呢? ”
抬杠是没必要的,我只是想说明这个领域的残酷性不是什么医生可以比的 |
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HongJay 2019-04-27 14:30:18 +08:00
也就拿了 400 万刀的股票啊。。好吧我酸了。lz 随意
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ototsuyume 2019-04-27 14:33:31 +08:00
@charlie21 虽然我没搞过 actionscript,但是我大学四年都是学习 MFC 和 com 那套东西,还练就了用汇编调 win32 api 裸写 windows ui 的本领,顺带学了一些逆向和 windows 内核的东西,在毕业以后搞这些东西搞了两年时间。这些东西你现在估计都没怎么听过了吧?几年前的某天突然发现这东西没有搞头想要换个方向,照你这么说我肯定是死翘翘了
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charlie21 2019-04-27 14:40:13 +08:00 7
我可以列出一些数据,让你看看印度人的状态
曾在塔塔咨询做过 3 年的分析师现月薪约为 4000 元人民币 2012 年,全球软件外包市场中,印度占得份额高达 58% https://36kr.com/p/5079860 # Google 印度人 人力成本 敌人是印度佬,晓得吧 —— 对于大陆人,或者 全球全世界程序员,我的建议是:每个人都去钻那种 高精尖行业,才可以 避开印度佬 (学一些印度佬学不明白的玩意)。才可以,每个人都得救 。 永远不要低估印度人 不要想什么技术方面的有的没的,什么编程语言之争阿,什么股票期权发财了呀 没用 —— 除非你扔三个核弹把印度灭了才可以 —— 去想想印度人 所谓 高精尖行业,说高 不用特别高,印度佬学不明白的玩意就可以;说低 也不能很低,一旦印度的教育水平上去了,那么 对于全球程序员都是一个巨大的威胁 ( tutorialspoint.com 教人编程的,这就是一个印度网站 ) 再三强调,不要想什么技术方面的有的没的,不要想发财 尤其不要想发快财,小心印度人 —— 以狙击印度人的态度去规划自己的软件工程职业生涯,不会错的 - |
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huangdayu 2019-04-27 14:43:03 +08:00
所谓活到老,学到老。
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charlie21 2019-04-27 14:47:14 +08:00 3
什么国内编程培训班阿,在印度佬面前都不值一提,批量生产程序员的能力天下第一,人家是真正的上百万的人从初中年级 (15 岁) 就开始编程。一旦教育水平上去了,就问你怕不怕
我看到了全世界程序员受到的威胁,我在为全世界程序员想出路,如果你只想的是你自己,那么你不要和我对话 |
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timle1029 2019-04-27 14:47:40 +08:00
大佬能否留个 chime,有空一起喝个咖啡向您学习。。
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ifxo 2019-04-27 14:49:47 +08:00
歪风邪气是老板扇的,能怪程序员吗
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mmmfj 2019-04-27 14:57:54 +08:00
不是国内公司没有意义
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ryd994 2019-04-27 15:43:00 +08:00 via Android
能在血汗工厂一直坚持干到 principal 那是真的狠人
头发还有剩吗?——来自湖东养老院的礼貌又不失尴尬的问好 |
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archersgz 2019-04-27 15:49:32 +08:00 3
划重点:非国内公司。
结合 10 年至今的毕业生增长状况,以及计算机专业的火热程度,还有行业脱离增长期这三点,我只想说求求你不要画饼了。 |
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hytaoist 2019-04-27 16:13:34 +08:00
很难得,看到一正能量贴
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jacketma 2019-04-27 16:34:49 +08:00 via Android 3
不否认楼主正能量,但也不用忽视了楼主运气其实蛮好,如果早年加入诺基亚做了 10 年塞班,同样是 10 年,上下两重天。
@charlie21 认同。印度的软件工人,就和越南 马来西亚的厂工一样,让国内大量的低端企业混不下去,人家的人力成本实在低太多。另外,印度软件工人的英语优势比国人好,对 IT 行业英语的重要性不言而喻。 |
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qdwang 2019-04-27 16:53:09 +08:00 via iPhone 10
假设,你当初入职的是竞争对手公司,被你现在的公司干死了。你怎么办?
你可以说凭技术走遍天下,但是你的股票可没了,你房子也很可能没了。可能你在背负巨额房贷,你还想好好安心跳出舒适区? 你的例子可以证明一点,运气实在太重要。 如果你天生一副烂牌,从最底层摸爬滚打克服各种困难,走向人生巅峰,那还有点教育意义。 |
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fairyto2 2019-04-27 16:55:51 +08:00 via iPhone
@charlie21 你管技术文档叫文献肯定死翘翘呀,对于软件工程师,看一篇 spanner 可以受用 5 年吧,还少吗
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2589595915 2019-04-27 16:58:00 +08:00 via iPhone
你认为你这个轨迹可以复制不
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depress 2019-04-27 17:25:54 +08:00 2
楼主,你可能是好心想把风向往好的方向引导,但你错在用了自己的例子,你这例子会起反作用的,因为没有几个人能复制,也和普通人的生活相悖,研究生毕业+外企+技术主导+分到股票+公司活到现在股票一直升值,你看这几项能筛掉多少人。何不食肉糜,你可能对人们常说的 30 岁或 35 岁是个门槛这件事认识的还不够。
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hehee 2019-04-27 17:41:42 +08:00
看标题以为国内竟然还有这样的公司存在,结果一看...... 呵呵呵
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huangww 2019-04-27 17:42:13 +08:00 via Android
老哥说的十分在理
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jobscolin 2019-04-27 17:58:51 +08:00
我相信大部分是倒在了成功的路上
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hantsy 2019-04-27 18:08:33 +08:00
@charlie21 如果工作十几年,还纠结在一门语言上,才是问题。软件工程的一些套路在大多数语言都是通用的,如果不能适合新兴事物,任何行业生存都成问题。
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murmur 2019-04-27 18:23:47 +08:00
划重点,国外,站在风口上,买房早
国内加班真的是竞争力 不服不行 欧美你让他加个功能比杀了他还难受 苹果的现在全面在追赶安卓了 国内有个什么靠谱的 idea 几天就能给你整出线上功能 |
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cdlixucd 2019-04-27 18:26:07 +08:00 via Android
principal 还得瑟什么呢
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qilishasha 2019-04-27 18:33:54 +08:00 via iPhone
我已经深深的感觉到身体跟不上大脑了 人情世故太多 已经没办法将自己沉迷于技术了 除非财务自由 除非孑然一身 曾经的建造梦想 已经被世俗深深的按在地上 XXX
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impl 2019-04-27 18:49:00 +08:00
房子都买了还不是炫耀帖。。
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tony0158 2019-04-27 18:58:38 +08:00
所以这世界上根本没有所谓的感同身受,你永远无法理解在国内小公司 996 十年然后公司破产的痛苦,我们也无法理解你融入美国社会的痛苦
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herebury 2019-04-27 18:59:19 +08:00 via Android
没啥普遍性
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tairan2006 2019-04-27 19:05:19 +08:00
没啥意义,你现在没股票心里不慌么,啧啧
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tony0158 2019-04-27 19:10:34 +08:00 1
楼主,假设你当年没出国,在国内几家小公司 996 干了十年,工资两三万,你还那么 “热爱”技术吗?
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danshendog 2019-04-27 19:49:26 +08:00
@tairan2006 +10086
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danshendog 2019-04-27 19:50:13 +08:00 6
你说的根本没什么意义,你只不过在炫耀罢了
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noml 2019-04-27 20:00:58 +08:00 via iPhone
评论水平💊
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Admstor 2019-04-27 23:46:55 +08:00 3
从$1950 的股价推断出楼主是在亚马逊
AWS 国内只有和光环新网合作运营,而楼主十年前就加入了开发团队 所以楼主显然并不在国内 外宾在这里有啥好说的呢... 你在国外做个十年水管工也一样可以继续做下去啊 |
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joouis 2019-04-28 00:44:15 +08:00 via Android
评论... 不评论。洗洗睡咯~
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ericbize 2019-04-28 01:57:34 +08:00 via iPhone
综上所述,选择比努力重要!
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zhang1215 2019-04-28 07:42:43 +08:00
额...不知道怎么评论
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kimi0 2019-04-28 08:19:37 +08:00 1
抛开机遇 /运气因素不谈
你的 principle 拼错了 - - |
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xuanbg 2019-04-28 09:02:16 +08:00 1
@charlie21 真正懂的谁会去专研一个工具?哪有医生会去花精力深入研究 CT 怎么用,都是主攻一个医学方向。拎得清的程序员都是在业务知识上去做积累沉淀,解决业务问题的过程中发明一些通用的工具出来,这个和医生其实也没什么两样。
码农:不知道问题是什么,别人告诉他怎么做就怎么做 初级程序员:知道问题是什么,但不知道问题的本质是什么,只会表面上解决问题,感觉自己很了不起。头痛医头脚痛医脚,下次还会遇到相同的问题 中级程序员:隐约知道问题没有被彻底解决,有些摸到了门道,进化成高级程序员,有些通过管理手段减少了问题,走上了管理岗位。 高级程序员:明了问题的本质,能够通过改进框架、工具来解决问题而非头痛医头脚痛医脚。 |
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hoyixi 2019-04-28 09:07:54 +08:00
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www5070504 2019-04-28 09:22:06 +08:00
环境不同说出来的东西也没啥意思了 35 岁还能扛得住加班么
题主你也觉得是风气的问题 但是还要强行把原因归结到个人 这跟“你不成功就是因为你不努力”的说法很像啊 当然学习新东西这个是支持的 但是国内行业乱象也真的挺严重的 只能说等到明白这个道理的人普遍走到公司中高层 才能带来观念的转变 现在国内的 it 公司 996 都这么严重呢 即使是大厂那些技术层次上比较好的 35 岁不辞退估计自己也肯定扛不住了 |
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lychnis 2019-04-28 09:30:47 +08:00 via Android
某渣渣 sde2 求大佬 login 瞻仰
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BBCCBB 2019-04-28 09:43:01 +08:00
楼主这种能在 35 岁后继续的是很好的
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BBCCBB 2019-04-28 09:43:21 +08:00
但是国内环境的确不行。( dog
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fyxtc 2019-04-28 09:43:32 +08:00
@WinG 怎么哪里都有你这种一看到别人工资比自己高就觉得炫耀?不看下面的内容?如果不摆出自己的薪酬能力你是不是又要说吹牛贴?这种思想真是可怜,你也只配和自己能力相仿的人能讨论了,呵呵
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xman99 2019-04-28 09:48:39 +08:00
mark 羡慕大佬可以在巨型公司一直工作, 技术学习的, 真的是学无止境, 本来就是近 100-200 新的学科,涉及到物联网、5g 领域后,我们都是新生婴儿, 都需要重新学习
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tt67wq 2019-04-28 09:50:29 +08:00
又见无聊鸡汤
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fyooo 2019-04-28 10:26:23 +08:00
羡慕,仅此而已
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panlilu 2019-04-28 10:30:35 +08:00
66666
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btv2bt 2019-04-28 10:31:44 +08:00
你是有股票不慌,绝大部分人都没股票吧兄弟;
这个和技术无关 |
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enaxm 2019-04-28 10:42:12 +08:00
没什么好交流的。
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zengyuxi 2019-04-28 10:43:42 +08:00
典型的站着说话不腰疼!
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flowerains 2019-04-28 10:46:23 +08:00
非国内公司来拿自己举例,没什么道理。
这跟太平洋没加盖有什么区别。 国内的公司,事实就是 35 岁你简历都到不了 HR 那一关。 有谁敢保证自己 35 岁之前一定不会跳槽失业? |
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S8I86w6eTxeLcK0a 2019-04-28 11:04:07 +08:00
炫富贴?国外的工作 你发这有什么意义呢
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marcong95 2019-04-28 11:08:17 +08:00
其实我觉得楼主说的并没有什么问题,既然是存在这个特例,那就说明是可以努力往这边靠。反正这鸡汤我干了,起码比马老师的福报好喝。
有些人刚毕业不久就已经想着 35 就要被淘汰的,的确是理解不能。 |
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marcong95 2019-04-28 11:13:11 +08:00
@marcong95 #76 看身边老一辈,不都是跌跌撞撞过来的么,甚至还经历了建国初期各种风波,即使庸庸碌碌也不至于要死要活。你能当个码农,起点可能已经比别人要高了,还在这焦虑那焦虑的,还让其他人怎么活。
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OMGZui 2019-04-28 11:34:10 +08:00
🍋
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freedomshi 2019-04-28 12:15:38 +08:00
这才是比较正确的装 B 姿势。。。:)
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techart 2019-04-28 12:26:29 +08:00 1
看来楼主是真的 [不明白 35 岁这个歪风邪气是哪里起来的] 。
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jackblack369 2019-04-28 12:34:28 +08:00
"不断跳出自己舒适区才是保证自身竞争力的关键"👍,非常赞同
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hxt 2019-04-28 12:38:40 +08:00
找到一个好公司也很重要。
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pathbox 2019-04-28 12:55:52 +08:00 via iPhone
lz 牛逼,一毕业就去 aws。 想起大学同学毕业也去了,不过干三年就离职了,不知道有没有股票
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justff 2019-04-28 12:57:12 +08:00
这个鸡汤 味同嚼蜡
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loryyang 2019-04-28 12:59:47 +08:00
感觉没啥意义。两点:1. 非国内互联网企业; 2. 时间点不同,现在的互联网和十年前的互联网完全是不同的阶段了
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wzdhwl 2019-04-28 13:51:35 +08:00
没参考意义,炫耀帖
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wzdhwl 2019-04-28 13:54:14 +08:00
没有统计意义,拿自身的“成功”经历 + 普适道理(你说的那些大家都懂)来说教,显得楼主很没高度
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WinG 2019-04-28 16:35:51 +08:00
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hxtheone 2019-04-28 16:52:19 +08:00
羡慕, 也只是羡慕
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qwerrewt 2019-04-28 17:10:17 +08:00
感觉意义不大.
我毕业后在国内一个美企, 给了几百股票分几年给, 当时每股 10+刀, 不到两年跌了一半多. 同部门同工作的美国同事入职股票是我几倍. 另外看 LZ 几年就升 principle, 不知道 amazon 是怎么算职位的, 但这也太快了吧? 全公司有几个人做到的? |
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tttty 2019-04-28 22:33:18 +08:00
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Godaigo 2019-04-29 00:48:15 +08:00 via Android
要想想在亚麻干十年也是一条好汉 10 年没有被 pip 我敬你
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bdnet 2019-04-29 14:11:08 +08:00
总结:平台很重要…
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eshezhao 2019-04-29 14:27:54 +08:00
本质是环境造就了人,很多人运气好,去了个好的环境,然后还过的不错,有很多运气不好,可能一辈子就没碰到过一个好环境,看这种事情还是看大部分,别去看少部分,没啥借鉴意义。
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vmskipper 2019-04-29 16:59:36 +08:00 1
那么问题来 请问你们还招人吗
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