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我之前想从事英语方面的工作就花了些精力学了。水平么，看 YouTube 基本不用字幕。看英语的前端教程基本 ok. 选择前端方向因为，1 工作机会相对安卓之类多，2 对非计算机专业出身的友好 3 继续使用之前学的英语技能。4，喜欢这个社群文化，订阅了很多相关话题的 YouTube 频道追视频。 请问各位过来人，相对于英语很差的 web developer, 我有优势吗？ 还是我想多了？ 先谢谢了。
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gavindexu 2019-07-01 06:48:47 +08:00 via iPhone
touxiang 和 avatar ？
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hellotao OP 补充下问题: 英语对学好 web development 影响大么？
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cctv1005s927 2019-07-01 06:51:12 +08:00  2
会有一定优势，但优势不大，具体体现在：
1，能更快的了解第一手前端的国际动态，例如很多会议能直接看到第一手资料 2，能读到原汁原味的英文文档，不至于被一些翻译错的的中文文档带偏（就如比 MDN 的中英文文档就略有不同） ———— 但毕竟是计算机学的是思想，是思维方式。 talk is cheap, show me your code 所以有一定优势，但优势不大。 |
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lithiumii 2019-07-01 06:52:40 +08:00 via Android
会可以去跨国公司当前段，基本不会 996
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hellotao OP @cctv1005s927 好的，感谢分享。看来我得摒弃我应该学起来很简单这种观念 老老实实多练，多琢磨了
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plqws 2019-07-01 07:27:10 +08:00 2
看 u2b 不用字幕就秒杀了国内 >95% 的前端开发者了
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skiy 2019-07-01 09:38:28 +08:00 4
...只影响你命名和阅读国外文档教程而已。
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reshuige 2019-07-01 09:39:04 +08:00
那你挺狠的
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iMusic 2019-07-01 09:40:32 +08:00 1
技术来说，前期影响不大，后期影响很大。
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abcbuzhiming 2019-07-01 09:41:36 +08:00 1
英语到这个级别了，我觉得做翻译比做前端赚钱。
英语对于计算机的作用，在于能更快的看到前沿科技发展的论文。你要是去搞计算机科学，那有很大优势，搞普通的开发，没什么优势 |
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yammy 2019-07-01 09:42:30 +08:00 2
英语是隐性投资，提升其实跟个人环境有关系，不过对于大部分前端来说，英语甚至比计算机基础更重要
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wuchengkai0 2019-07-01 09:47:26 +08:00 via Android 1
前期看不到 后期就很有用了
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1KN6sAqR0a57no6s 2019-07-01 10:00:42 +08:00
“看 YouTube 基本不用字幕。看英语的前端教程基本 ok ”。我觉得这是中等偏上水平，过了六级的基本都能做到，算不上什么特长。
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linbiaye 2019-07-01 10:02:27 +08:00 2
@YuxiangLuo 现在六级听力那么严了么？
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1KN6sAqR0a57no6s 2019-07-01 10:03:23 +08:00 1
@linbiaye 有画面和没有画面是不一样的。
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imdong 2019-07-01 10:03:43 +08:00 1
影响挺大的，有时候听不懂别人吹牛逼，别人会以为你装逼...
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hst001 2019-07-01 10:04:11 +08:00 1
会英语对人各方面都有很大影响
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ztmqg 2019-07-01 10:04:27 +08:00 1
sex 与 gender
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Tonni 2019-07-01 10:06:20 +08:00 1
优势非常大，不只是前端，在整个 IT 行业都适用。
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hellotao OP @abcbuzhiming 谢谢你的思路，我做过跟口语翻译相关的工作，但是久了就没兴趣了。当然，付出的努力肯定不想丢弃。 所以想探索新的领域，融入不同的社群。 结合各方面实际，web 方向的比较靠谱。
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littlebaozi 2019-07-01 10:11:25 +08:00 1
国内工作没什么大优势。英语好倒是可以去一些要求英语的外企
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learnshare 2019-07-01 10:14:23 +08:00
文档资料都是英文的，没有阅读障碍当然好了
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hellotao OP @YuxiangLuo 你说的也算靠谱，按现在每年毕业的学生量说，英语确实算不上多大的竞争力。 我想补充的是，用好了就能体验一句话: 大概意思是会一种外语，就像拥有另一个世界。至少扩展了自身的局限性。
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Bramblex2 2019-07-01 10:30:28 +08:00 2
当然有优势：
1. 不需要看国内各种简书 /掘金上面各种错误百出的 n 手翻译 2. 各种文档资料只有小白入门级别的翻译比较多，越深入越少。论文基本就没有翻译 3. 坐拥整个 Youtube 的学习资源，就算你整天去 Youtube 搬视频配字幕都能很快成为大 v 4. 工作上可以跟各个开源社区的大佬谈笑风生，快速解决遇到的问题。英文不好，怕是连个 issue 都不知道改怎么写。 无论是自然语言也好，编程语言也好，都是一扇门，把这扇门打开了后面是一整个世界。 |
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Yanni0507 2019-07-01 10:36:21 +08:00
“过了六级的都能做”....到我大概是过了个假六级……
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hellotao OP @Bramblex2 坐拥整个 u2b 这点我已经有些收益了，很多前端的视频博主的建议很有帮助，我甚至有过搬运翻译的冲动，不过后来不了了之了。
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will0404 2019-07-01 10:46:31 +08:00 2
前面说没优势的我猜英语都不怎么样 （地图炮）
我在中文环境工作了两年，英文环境也工作了两年。相信你自己，英语会给你非常大的帮助。英文到了这个水平，应该只读英文文档，逛英文社区，看英文教程，用英文写代码（指各种注释，命名）。一段时间后你会感受到和只用中文的朋友之间很大的不同。 PS：不要想着去做翻译，去帮助中文社区，先提高自己才是最重要的。 |
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a4854857 2019-07-01 10:47:52 +08:00
其实很过外国的前端教程不用字幕也很容易听懂的.来来去去就那么几个词.可能是我看的那个人比较友好吧.渣渣四级飘过.
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robinlovemaggie 2019-07-01 10:55:02 +08:00
可以泡国外前端妹子～
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hellotao OP @will0404 感谢现身说法，我的思路跟你提到的相似。 首先，用 udemy 的网课，专业名词就明白了，方便以后 google 相应的关键词。Teamtreehouse 也用过，不过教程太过笼统，弃了。
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hellotao OP @robinlovemaggie 哈哈，这个难度太高。等我前端实力有了，再议。
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lamada 2019-07-01 13:13:43 +08:00 1
取变量名轻松一点 滑稽
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Zchary 2019-07-01 14:21:51 +08:00
其实英语厉害可能刚入门时也不是好事，如果是抱着蔑视国内资源的态度学习的话（比如我），可能会因国内外大环境不一样导致事倍功半。
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galikeoy 2019-07-01 14:41:45 +08:00 1
取变量名不用百度翻译，滑稽#
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Mutoo 2019-07-01 14:48:05 +08:00 1
使用英文面向 google 和 stackoverflow 编程更加容易，检索资料可以直接避开大量无用的 CSDN 水文。
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strcmp 2019-07-01 14:52:18 +08:00
@YuxiangLuo 简直是做梦 大学那种考试过十六级也没用
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WhoCanBeRich 2019-07-01 15:02:44 +08:00
你英语很厉害了，能分享下是怎么做到看 YouTube 不用弹幕的吗 就是天天听吗
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tankren 2019-07-01 15:11:58 +08:00 1
命名估计洋气点 查资料方便点
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hellotao OP @Zchary 没有蔑视的意思，国内 vue 之类也厉害。 我的选择里本身要保持英语使用也是因素之一。 就业的话我想基础学扎实了，后期上岗调整下去适应公司的习惯应该不会太难。
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arthas2234 2019-07-01 15:53:12 +08:00
英语好不光是对开发有用，就算你以后不做开发相关工作，做别的事也受益良多
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hellotao OP @WhoCanBeRich 学英语过程比较长，我概括下: 打基础- 新概念英语四本，弄懂，然后背诵(课文忘记光了现在)，但是基础有了。 然后拿英语去研究自己感兴趣的东西，比如自己欣赏的伟人。 我看完了一本李光耀写的新加坡故事(整本打印出来，一页页注释不懂的单词，读完很有成就感和学到了很多思想) 还有其他类型的话题， 有兴趣啃这些资料会容易点，以前也有看别人推荐经济学人文章什么的 可惜没兴趣，坚持不下去。 还有听了所有能找到的李光耀的演讲视频。 输入量对英语水平的提高非常有影响。 近年来就泡油管，开始追旅游类视频，到美食类，到 vice.这类 到目前的编程类话题。 泡油管会忍不住去翻评论，也会写点。 我的体会是，英语水平提高没捷径，尤其对智商普通的人，花时间，花精力。当然选择感兴趣的话题多少要轻松点。
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WhoCanBeRich 2019-07-01 15:58:56 +08:00
@hellotao 好的非常感谢！！
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Vegetable 2019-07-01 16:02:45 +08:00
只谈英语,微乎其微.
但是实际上,英语好的人,编程平均水平更高.有相关性但是没有因果关系. 原因就是教育水平和学习能力了. |
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hellotao OP @Vegetable 你的回答有触到我的思路，我确实琢磨过同样是语言，我能啃英语，计算机语言难道更难？ 当然请忽略编程逻辑性这些东西，因为我觉得单纯前端的话，至少目前为止还没难到必须懂 c 或者数据结构等深奥的东西。 最差我也能干个切图仔嘛 哈哈
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boringdays2015 2019-07-01 16:22:46 +08:00 2
直接避开百度搜出来的辣鸡结果，拥抱国外无数大神的第一手教程和材料和问答，爽
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zjyl1994 2019-07-01 16:28:33 +08:00 1
会英文的话，可以去搜老外的解决方案，能少踩很多坑
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supuwoerc 2019-07-01 16:33:15 +08:00 1
拼音就完事了嗷铁子 =。=
英语好总归是优势 看外国的文档轻松点吧~ |
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collector 2019-07-01 16:35:59 +08:00
@hellotao 请教一下英语学习方法，我买了新概念，这教材还适合现在社会的英语学习需求吗？内容好像很长时间都没变过了，听力是泛听还是精听呢？
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moxiaonai 2019-07-01 16:37:45 +08:00 via Android
看英文文档能好一些，其他没啥吧
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Jirajine 2019-07-01 16:39:25 +08:00 via Android
1. 英语水平高做任何方面都优势巨大。不得不说这英语成为事实上的“通用语”后还不把英语定为官方语言的国家都可谓是阻碍信息传播罪大恶极了。
2. 看 YouTube 基本不用字幕 这个标准太宽泛了。 |
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hhyvs111 2019-07-01 16:40:00 +08:00
会英语就去外企吧
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hellotao OP 1
@collector 我当时是用的新东方的视频教程，后期为了巩固去了上海徐家汇的新东方学校补习，发现教的跟新东方的视频教程几乎一样。 当然认识下同样学英语的人也算收获。 我的体会是，新概念里面的词汇什么的是有过时的，但是精华在语法这个骨架。 至少我啃不下纯粹的一本语法书。背诵也不是真的里面单词有多重要，就是培养下语感。 一套教材从此通吃所有英语场景目前我没找到，后期的词汇量都是从其他地方积累的。 我也不晓得那种背词汇书的方式好不好，不过至少我觉得不轻松。 我是平时一点点积累的。 不过需要应试的话我上面说的可能不太周到。 还请自行斟酌
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murmur 2019-07-01 16:49:19 +08:00
国内只要是正规参加过高考和本科教学的，阅读都不会太差，看文档查字典又不丢人
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murmur 2019-07-01 16:50:30 +08:00 1
想到一点，就是英语基础扎实的，变量命名都 不会太差，但是现在 IDE 都带拼写检查所以这点也无所谓
不能忍的是变量命名用拼音还夹带方言的 |
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hellotao OP @Jirajine 补充下看 YouTube 不需要字幕这细节，涉及到有一定专业性的词我也听不懂的，比如武器类，医学类，特定文化类(含黑人用的那种)。 日常化用语基本听起来 ok. 不懂开下字母，查下解决
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minglanyu 2019-07-01 16:56:26 +08:00 via iPhone 1
中文文档广告满天飞，英文文档原汁原味没那些七七八八
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murmur 2019-07-01 16:57:25 +08:00
@Jirajine
1、中文的语系学英文是很有优势的，中文有卷舌音，没有弹舌音，虽然有口音但是也纯正，至少比印度日本英语好懂的多 2、国内的英语教学起步很早，小学 3 年级就要学英语，方言教学都没这么积极，又是高考必考科目，150 分是和语文同等分数 3、很长一段时间四六级都和本科研究生升学挂钩，是公知阻拦英语教学，不是中国 zf 的锅，所以你想说哪个 zf 罪大恶极？ |
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collector 2019-07-01 16:59:39 +08:00
@hellotao 感谢回答，再问一下，看 YouTube 对听力有好处吗？是不是和看美剧一样？还是说先把词汇量搞上去再听？
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L3au 2019-07-01 17:09:18 +08:00
练好口语，去国外看看，发现更大的世界
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hellotao OP 1
@collector 词汇量小可以先看些用词简单些的视频，其实也并不是说不能看，而是一段视频只能听懂 40%的话很容易打击士气。 我觉得阅读能力排在听力之前，知道单词了，才能听懂。反过来，比较困难。(当然不绝对，比如我看前端教程这个__我写不出单词 也懒得去查 但看视频演示时就懂了 underscore? 我没查，自己猜测这么拼的 哈哈)
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hellotao OP @L3au 先学好吃饭的本领(前端 ，以后可以考虑下 digital nomad 的生活。 以前有背包东南亚的经历，西方财力暂不足。
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xpresslink 2019-07-01 17:33:55 +08:00 1
会英语如果能达到和老外口语聊天无障碍，可以英语讨论技术问题。用英文写邮件写技术文档毫无困难的程度你的英语才能说有优势。不然和刚过 4 级的同学没有本质区别。如果你能达到我说的程度，你可以面试纯外资企业，工资待遇普遍要好很多，而且和你竞争的人相对要少两个数量级。
大约 10 年前哥就在某跨国公司负责软件开发，用英语开项目会给用户做培训讲课，需求设计文档纯英文。不过凭我的经验，能达到我说的程度的程序员非常非常少，原因是英语是练出来的，没有那个环境很难达到我说的那个程度，可是你英语不行根本没有机会。我的英语能练出来也因为机缘巧合，更早之前做通信工作，项目经理都是老外，整天出差泡在一起，所有工作文档全英文。 |
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Jirajine 2019-07-01 17:40:04 +08:00 via Android
@murmur 哪个 zf ？中，日，韩都算。
英语是事实上的通用语，语言本就该统一，统一对每个人都没有任何坏处。 国内重视英语恰恰是因为其巨大的作用。但保留所谓的”本族语“为了所谓的“民族凝聚力，文化传统”等等除了维系统治，于个人毫无益处。 只需想一下英语作为母语后的巨大好处，你就应该明白了。 至于方言，其他语言较于英语不就是方言么，方言，本就应该扔进博物馆。印度码农比中国在语言上的优势更不用多说。 这些国家，其统治者为一己私利阻碍人类文明进步，可谓是罪大恶极了。 |
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hellotao OP @Jirajine 忍不住说句印度人确实厉害，我昨天看一个 web developer 的 vlog 五美元找个自由职业的码农写个单页页面，然后找了几个人，其中一个写的页面不仅布局漂亮，还是响应式的。 后面一帮大佬骂翻了，这不是砸大伙的锅嘛! 懒得笑死我了。 和国内工厂抢西方人的饭碗一个套路 油管: Paying People To Create $5 Website On Fiverr ~~ Dev Ed
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hellotao OP @xpresslink 受教了，口语提升确实需要跟 native speaker 练的， 而且得是你这种针对专业性话题聊。 我有机会跟老外练的，不过生活口语的东西翻来覆去就那么些，天花板很低。 聊深的，搞不好对方来句 speak English please.
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drydiy 2019-07-01 18:18:45 +08:00
@cctv1005s927 #3 反对 3 楼的优势不大。
在初学阶段，国内教程也很完善，这个时候优势不大。 但是到了中后期，那就是优势很大了。英文社区、先进的技术、前卫的思维都需要英文支撑。 原因嘛，看看多少技术是中文环境产生的，多少技术是英文环境产生的。 |
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sheilasheila 2019-07-01 18:24:13 +08:00
基本没啥用。
就这么说，我认识的人中最牛批的大佬 4 级没过，这跟代码水平一毛钱关系都没有。 而且人家也完全可以看英文文档，给官方也提过一些技术 issues，沟通也没啥障碍。 英语也就是个沟通的问题，跟你级不级的，啥水平，一点关系都没有。 关系最大的还是你自己的代码水平。 |
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sheilasheila 2019-07-01 18:26:07 +08:00
看了前面有老哥说说没啥用的是英语不好的，补充下大二过 6 级，前几年考过一次雅思科目最高分 8.5.
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hellotao OP @sheilasheila 你的观点我需要时间验证，争取我学完 javascript 后或者真正做项目后再来开一贴讲讲自己的体会。 目前看你用案例来说还是比较客观的。
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decimalbell 2019-07-01 18:48:28 +08:00
@YuxiangLuo 你这明显就是扯了，我六级 426，反正 YouTube 是需要看字幕的
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sheilasheila 2019-07-01 18:54:12 +08:00
@hellotao 嗯 老哥加油 你就会发现你写代码跟你会不会英语没啥关系 只能说从鄙视链上讲 大家都是前端码农 你可以觉得自己英语比别人好可以鄙视别人 但是没人会在乎 同理学历
相反如果你其他技能比别人优越很多 但只能给人家得到同一份工作 那你可能要出于鄙视链后端了... |
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fromdark 2019-07-01 19:00:37 +08:00 1
对于前端来说，英语可以是锦上添花，但不能雪中送碳。而且现在跨行入前端，不像几年前，或者一两年前，前端很难找到心意的工作了，已经工程化了，已经趋于成熟了。
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wtdd 2019-07-01 19:53:34 +08:00 1
英语好优势肯定是有，前端方面，技术难度不大但非常杂，但总的来说毕竟是编程，各种数据算法是少不了的，即使是复制粘贴很多，这些都和语言能力有明显区别，如果从小数理一般，只靠英语好想取得前端方面的优势，恐怕是想多了
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jiangxinlingdu 2019-07-01 19:54:55 +08:00 via Android 1
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hellotao OP @sheilasheila 嗯 谢谢鼓励!
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hellotao OP @jiangxinlingdu 收藏了
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felixcode 2019-07-01 20:14:19 +08:00 1
英语不好只能依赖别人翻译的文档，而且翻译水平千差万别。
中文技术文档与英文的在数量和质量上都不是一个层次的。 |
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realkenshinji 2019-07-01 21:21:01 +08:00 1
@hellotao 除了坐拥整个 u2b，还有各种技术类的 podcasts，你试试就知道了
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realkenshinji 2019-07-01 21:27:56 +08:00
还有就是，英语好了，可以满世界找工作了，不用局限在国内一众 996 的单位这个范围内了
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good1uck 2019-07-02 01:32:57 +08:00 via Android
@abcbuzhiming 这种程度就能做翻译吗
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huyangq 2019-07-02 09:08:02 +08:00 via iPhone
@YuxiangLuo 我六级过了，我为啥做不到
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wujl100 2019-07-02 09:45:25 +08:00 1
如果工作有海外的技术沟通，英语书面的一些礼仪性质的词和句要多了解。。我也就是个英语四级，skype 上书面和俄罗斯、韩国、澳大利亚、越南、巴西、美国的技术人员沟通没啥问题。。。做了几个项目顺便还学了点越南语和俄罗斯语。。
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lingo 2019-07-02 10:38:40 +08:00
前端最大的特点难道不是贵圈真乱么。。。
各种框架各种技术迭代的快，所以能看第一手的文档能省好多事啊。 |
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abelmakihara 2019-07-02 10:55:08 +08:00 1
面向 Google 和 Stack Overflow 编程大部分人应该都没问题吧
就是英语不够好没法一直浸在英文社区博客里 只是有问题了 Google 一下 一直阅读太累了 |
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abelmakihara 2019-07-02 10:57:00 +08:00
英语好永远是有用的
不仅仅对技术 对于工作什么的呢 |
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guojam 2019-07-02 15:35:52 +08:00
太有用了 尤其是翻译文档不充足的情况下 还有了解最新的技术、趋势 有些问题中文社区搜不到
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Emily2015 2019-11-11 15:53:57 +08:00
英语好对于前端来说真的很重要，因为技术框架更新太快，可以第一时间了解到最新的内容和趋势，有精力可以接 remote 项目，也可以进外企跟跨部门和跨国家团队沟通很方便，外企也不用担心加班，流程更规范，TDD/CI/CD/用 Agile, 也会有更多线上线下培训资源，我觉得是正向循环的。如果是用不到英文的前端团队，前期这两年确实整体薪资上会有增长，但是工作饱和度太高，时间一长是不是能持续学习就得看个人了，不要被消耗就好~
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