外企上班真的爽吗？

[L00kback]

刚拿到 zoom 的 offer，作为一个毕业两年的小菜鸡，面试过程中明显感觉对面技术不太行。然而朝九晚五，加班给钱，太诱惑了。一直听说外企比较养老而且成长空间小，不知道大佬们什么感受，是不是真的？压力大么？跳槽 /升职容易不？

本人安全岗位，算是研发 or 运维体系但是非程序员，对面菜是真没瞎吹，我同事面了也说如此，至于开发怎么样无法评价，知道的小伙伴可以说一说？
怕有天花板是一个方面，没有懂行的同事一起工作聊天也是很痛苦的事哇…不过说有机会去本部学习交流，真能去？

终于入职了，当初辞职的时候其实有冷静了一波，突然觉得原公司除了工资低也没那么糟糕，不至于后悔但也有点点不舍。
入职之后：真香。除非给的真的很多，修福报伤身亏钱还找不到对象，何必？关于最担心的天花板问题，对于一个 3 年经验的人来说，天花板还远得很要学的东西还很多～轻松的氛围和合理的工作时间可以获得更高的工作效率，更高质量的输出，老板员工双赢不是很好吗

[RihcardLu]

是真的爽，年假进去就十多天，福利还多，还不加班

[qiaobeier]

zoom 啊，当红炸子鸡，好好珍惜吧。

[OnlySeePost]

我现在还不知道啥时候去公司上班，感受一下。

[AtlantisZ]

哪个城市的啊

[L00kback]

好吧。看出来是真的爽了。之后职业发展如何啊，有大佬解答一波？

[L00kback]

@AtlantisZ 杭州的~

[helionzzz]

外企的话不是本国人或者本语系人就不要想什么发展空间了 当跳板或者养老是真不错

[nicktogo]

Zoom 最近走红之后，股价飙升，被国外各种爆隐私和安全问题…… 树大招风
0 day： https://threatpost.com/two-zoom-zero-day-flaws-uncovered/154337/

[ashlord]

@helionzzz +1
好的方面自然是都说过的，规模大一点的外企主要优点就是遵守劳动法，社保加班费法定假期之类一般不会少，至少吃相不会很难看。相应的就不太会出现 996，适合养老。
缺点么大家也都说了，竞争没那么激烈所以可能温水煮青蛙，国人的玻璃天花板等等。另外守法的另一面就是裁员毫不留情，虽然会给补偿。
个人体验来说（非码农），外企勾心斗角其实老厉害了，丝毫不必国企或内资差，甚至尤有过之；而且一般是上面的外国人斗争，国人之间斗争，中间还会夹着诸如买办阶级之类的。
归根到底还是看你自己有没有明确的职业和人生规划（以及投胎投的如何）；不用 996 的好处是你至少有时间学习和做准备。

[tdtdttdd]

@ashlord 说的好，我就感觉自己是被煮的青蛙

[iasuna]

@ashlord 竞争激烈有啥用？传说中的福报吗？

[ericls]

在外企混 一定要消除阶级观念 不要毕恭毕敬 不要讨好 该怼就要怼 最重要的是的一定要 defend 你的观点 这样才会赢得尊重

说外企没有发展空间的大部分是因为这个问题

[ericls]

玻璃天花板就是那样 你当他有 他就有 你当他没有就没有 都是你自己说了算了

[chiu]

年假多一回事，我最大的体验是工作稍微自由一点。在完成安排任务的前提下，不会过多限制你工作的时间或地点

[nuistzhou]

说天花板的，其实大部分都还够不到那个天花板...

[btnokami]

温水煮青蛙笑了，天天修福报改屎山代码，面对 pm 拍脑袋想出来的需求就好了吗。
加班 996 说白了都是领导管理水平不足导致的，还真有人信所谓狼性是为自己好嘛

[fanqianger]

说天花板的，说得你到阿里就一定能够到 P7 一样。

[xudzhang]

同在 Zoom，坐标合肥

[L00kback]

@nicktogo 去做安全的，这么说来是不是有很多活干了，哈哈。
国内 996 或许真有不少是无意义加班。现在的公司就是，以前 965 的时候工作都比较有意义，杂事不多。现在 986 了，反而觉得在打杂，大家都在赶工，质量降低就要花更多时间修 bug

[zhero]

如果不是来中国薅羊毛的话，的确舒服些！

[a1562619919]

挺好奇圈子很多说的，清闲养老等于没技术含量，不应该是任务越重越没时间充电吗，任务不重才有试错成本学习新技术吧。
面对公司的屎山代码维护就好，新项目能重写就重写

[ashlord]

@iasuna
@btnokami
不要非黑即白呀两位，很直白的道理，在相对安逸流程清晰管理算得上有条理的外企过惯了 955，享受 work life balance，知识能力技术栈维持在够用就好的状态，几年下来有一天公司发个邮件 CXO 录了个视频友善且“沉痛”的告诉您因为各种冠冕堂皇的理由您被裁了……公司会依法给予补贴说不定还会找一溜心理咨询师职业规划师之类的来给你疏导培训……
差不多就是真实经历，各位被裁过就明白了；我的同事们被裁以后基本普遍最终只能接收降薪。
是个人都知道 996 有问题，但有问题不代表短时间内凭个人主观意志能解决问题；而且就像我在之前 996 最火时候帖子里回复的一样，根本原因在于不是进了外企就表明可以安心享受洋大人式的 lifestyle，本质上这是建立在剥削了包括 996 从业者在内的廉价劳动之上。
楼主问了问题，回答的自然越全面越好-.-

[ashlord]

@L00kback
@a1562619919

是的，但很遗憾以一般人类的情况和心态来看大多数人并不会把多出的时间用于学习或提升；没有外部压力创造紧迫感完全指望自觉，这样的人说老实话不论去哪儿都能成功，参考法外狂徒张三我们只能以普通人的角度来揣测问题和给出建议。
真 955 了如果收入还不错就会发现人生有如此多美好之事有如此多兴趣爱好可以发展……知道被裁了意识到这些并没法帮助一个人找到下家为止

[pandachow]

在微软呆了两个月，养老不存在的，虽然老板不 push，但是感觉工作压力比之前还要大。。。

[xuanbg]

任何企业，要想在市场竞争中活下去并且活得好，都不会是容易的事。外企仗着发达国家的优势红利，确实比我们发展中国家的企业活得容易得多，所以大家感觉外企工作轻松赚钱又多。然鹅，这种红利快吃完了

[btnokami]

@ashlord
难道在 996 公司知识能力技术栈就不是维持在够用就好了吗。。。天天收拾烂摊子写 business logic 也不见得对技术有提升吧。我只是觉得 996 加班内斗竞争和技术水平没有相关性。。。
被裁了依法给予补贴也比拖着不给 251 好不是吗

[babedoll]

。。。前面那些说外企裁员的。人家外企裁员好歹有正规补偿，你去某些 996 公司上班说裁你就裁你，补偿想都别想。
还什么温水煮青蛙，如果你工作轻松，你就会发现你有大堆大堆的时间去学自己想学的技术，如果你 996，哪有空学什么新技术，好好当螺丝钉吧。。。。=。=

[ipadpro4k]

互联网外企爽啊，有钱养闲人，看看谷歌 1700 人做的 covid19 网站，看看 jsbox 每天大把时间搞副业

[Cbdy]

在我看来，应该分福报企业和养生企业

毕竟外企脸书也有跳楼的，国内民企也有工作生活平衡的

[nicktogo]

其实仔细一想 zoom 也算不上外企吧，中国人的企业，主要研发都在国内的。最好问清楚国内他们是不是 996😂

[guanyinli]

我觉得这个看人吧，即使你在小公司，只要你努力，一样能成为优秀的程序猿

[asjkl]

外企最大的优点是专业，工作就是工作，不会用理想信念忽悠你，同事之间的关系既不会太近也不会太远。

[2kCS5c0b0ITXE5k2]

@xuanbg 人口红利和积累下来的红利哪个先吃完呢?

[sansanhehe]

泻药，刚入职一个月，仍然在家办公中，给我感觉就是开发流程很规范，从 requirement 到 investigation 到 design 到 review 等等，按步骤来，开发周期较长，基本不加班，鼓励尝试新技术并严格要求 UT 和代码规范

[fancy111]

既然进去了，自己去体验才是好的。 年轻人经验最重要

[xuanbg]

@emeab 人口红利已经吃完了，所以大家都感觉这两年日子难过。

[l00t]

天花板可能确实有。但是大部分人都够不到天花板，操心这做啥……

[L00kback]

@sansanhehe 作为一个非研发人员，要时不时给研发看代码，想算法，改逻辑，看完代码甚至敢说 I can I up，他们为了尽快发版都是功能能实现就行。外企按照严格的流程走就能避免这种情况？看过我司的研发都在怀疑 986 是不是自己作出来的…

[sansanhehe]

@L00kback 可能每个公司不太一样吧。。。非研发人员还要 review 代码第一次听说。。

[revalue]

如果还在法律边缘试探，就像以前其他美企 google facebook 直接遣散回国。员工原地解散.......

[game3108]

@L00kback 既然不是技术人员的话，我感觉外企挺好的呀。。。。

[L00kback]

@game3108 做安全的，如果是外企可能偏运维吧，zoom 研发大部分在国内就不太好说了，果然还是要试试才行，hh 。不行就当充充电了

[tingyunsay]

老兄还招不招人啊，有内推路子嘛？

[L00kback]

@tingyunsay boss 直聘聊的，现在好像在疯狂招人。内推可以啊有 hr 的微信

[seki]

我个人感觉压力还是很大的，也有可能和我一开始在小厂有关系。

而且并不是 965 。如果要开国际会的话，工作时间从早上六七点到凌晨一两点都有可能的。当然周末的确基本不用加班

[NerdTsai]

秋招外企 offer，，等着毕业入职呢

[Vindroid]

你就是来秀的吧，人生的追求是什么？不就是钱多事少福利高吗？！

[L00kback]

@Vindroid 钱不算多啊(つД`)

[earthyan]

说实话 外企人性化太多了

[mahone3297]

》作为一个毕业两年的小菜鸡，面试过程中明显感觉对面技术不太行。
杭州 zoom 技术就那么差？看来我也有机会进去了？

[515576745]

注意部门 我是 support 专门打杂的，下星期走人了

[bobuick]

讲道理。不要人云亦云，不要拿那些 7，8 年工作，5 年以上工作经验的人说外企天花板低，所以自己没有空间。
你一个刚毕业的，人家的天花板离你可能还老远，你跟人家 5 年的人凑什么热闹。

实话不中听，自己估量。

[pathbox]

好好珍惜

[yellowhlemon]

这么爽？

[leigoo]

@pandachow 老哥在微软哪个 base

[yuting0501]

说在外企成长空间小的是在扯淡吧，天天 996 写业务代码，工作生活一团糟哪有学习的时间，每天 955，早起下班的时间都是独立支配，业余想学啥学啥，工作也有大佬带着，老外基本上有问必答，没有那么多藏着掖着的小九九。

[madantech]

Q: 外企上班真的爽吗？
A: 真的爽

[fingers]

@L00kback 求内推啊 可以加你吗

[wzhndd2]

有没有见过远程办公的外企？我见过，是真的爽

[wupher]

Zoom 最近侵犯隐私，风评近期不佳啊。

[wangyzj]

我的建议如果去外企的话去大一点的企业去了解流程管理等一下只有大厂才能体验到的东西
同样拥有一样的待遇

[ArslanPioneer]

@L00kback 同求内推，可以加你?

[tankren]

去了再说

[iasuna]

@ashlord
我觉得你有个误区 就是 996 的环境能提高个人能力 955 不能

我觉得这完全取决于你做什么工作 996 大部分人也是搬砖 这种情况下能提高啥水平 被裁了容易找工作？我感觉这种 996 不是温水煮青蛙 而且盖上盖的开水煮青蛙 连跳出去的机会都没有

也许有的岗位能提高员工能力 但是这跟 996 955 无关 大家想应该找的是这种能提高能力和视野的职位 你不能误以为大家应该找 996

[ashlord]

@iasuna
首先我不是我没有别乱说 23333，我琢磨着我只说了 955 容易不思进取没说 996 提升能力呀，毕竟我也没 996 过，手动斜眼

总的来说回答楼主的本意是指出外企存在的优点和缺点，而不是扯上内资的 996 来对比
各位不要过度解读，或者简单认为外资就是 955，955 对立面就是 996.。。除了外企还有国企银行开发岗呢，人家不少也不 996 啊
怎么觉得弄得像政治正确一样，稍微搭上些跟 996 有关的大家都激动的不能自已；虽然我能理解大部分用户群体可能的确有强烈的共情感 hmmm 。而且老实说这贴里有的对外企的描述我怎么看都觉得有那么点当初幻想皿煮灯塔的意思，希望是我的错觉，各位都是基于真实经历的——若果真如此由衷为各位感到高兴。
非要说的话外企和一般的内资厂有那么点红锅白锅的意思，一般员工呆惯了外企很难再回去，自然再就业会面临压力（ CXO 之类级别的当然除外）；这算是真实经历感受，讲道理分得细点待贯英美系的可能和欧洲系都不兼容。
以上，莫杠，阶级兄弟莫伤和气。

[yolee]

@ashlord 你还别说，我喜欢在 955 的外企温水煮青蛙，不喜欢在 996 的福报公司里开水煮青蛙😂

[ashlord]

@yolee 诶肯定呀……
我之前都准备干到退休了，是挺开心的……
然后 18 年底机构合并，魔都 office 并入帝都，肯去帝都的去不肯去的滚……摊手
于是我们一干工资颇有点虚高又因为种种原因没法就这么离开魔都的就得自谋出路了呀，反正我了解到的就是最后新工作降薪的居多……
怎么说呢，凡人如我等肯定都希望躺着把钱挣了，居安思危还是得碰上过才有意识……

[matthewye0724]

可帮大家内推上海各大外企。。。。
可以简历发我邮箱。。。。
[email protected]

[zhw2590582]

zoom 现在真是风口浪尖上啊

[ieiayaobb]

还在 WFH 的告诉你是真的爽

[nonea]

@btnokami 赞同 赞同 赞赞赞

[a68UkLHpycW7ImyV]

哈哈，现在大家都明白了，天天加班和个人成长没有关系。

[zshstc]

入职 18 天年假，12 天病假，不打卡，可在家工作。
加班是什么？

[iasuna]

@ashlord

我承认你说的合理

不过就现在普遍水平而言 外企 955 国内大厂 996 当然有很多例外 讨论问题一般只考虑普遍情况 如果楼主情况特殊 当然要个例分析

我认识好多国内大厂工作的 也认识一些湾区码农 我想说 湾区企业有很多问题 不过跟好多国内大厂一比 真是天堂 你说能不眼红么

而且国外企业究竟有多少成分是我的错觉 我其实根本不关心 我关心的是国内企业待遇问题 这个行业 无论是国外真的好 还是假的好 只要这股压力能让国内变好 我就很满意

说的对 都是阶级兄弟 其实不是非要杠 不过我觉得政治正确还是要讲 大家越恨 996 环境可能改善得越快

[fishofcat]

外企真的爽，这肯定的！！！

[shm7]

@xudzhang 合肥也有？都是啥职位？

[wtdd]

外企确实爽，一直外企一直爽

[CuVee]

确实很爽，但是外企 35-40 辞退人不讲道理的。

劳动法该赔多少赔多少，硬辞的

然后你拼的少，技术积累不够，稳稳的失业

[Narcissu5]

外企：我扛不住了只能裁员
阿里：3.25 末位淘汰

[wjdimba]

难道是 zoom 的安全工程师那个岗位吗

[AtlantisZ]

@matthewye0724 #65 有 3 年左右,英语要求低点的 Android 职位吗

[godgc]

同在面试 zoom，不过还没面完，请问你面试一共经历了几轮？耗时几天啊

[hoyixi]

是的，外企都是菜 B，千万别去。 美好生活是吃苦奋斗来的，别被糖衣炮弹腐蚀了。

[imdong]

女票就在通信行业外企，出差住五星级，出门打车全报销，看病也给报...

假期多，国内放假的假期有，国内不放假的，她们也放假（复活节，圣诞节等）

发电脑，发手机，话费全报销...我特么...

[L00kback]

@wjdimba 对的，就是那个岗位。今年安全招不少

[L00kback]

@godgc 技术面+leader 面+hr 面。流程很短…

[L00kback]

@hoyixi 都是菜逼不敢苟同，但是国内的技术岗位可能要求不会太高？

[20015jjw]

zoom 0day 好多

[L00kback]

@20015jjw 不涉及到钞票的 app 都不少漏洞吧？面过的公司安全部都不会超过 10 人，还不乐意给钱…

[dongguangming]

那就要看个人意愿了，人各有志，有的人想朝九晚五双休，有的人不一定喜欢

[rzq3147]

别有养老想法，所有资本都是追逐利润的。一旦出现亏损，有可能把整个部门甚至公司一起裁掉。去年我们一个客户把中国研发中心关了

[cominghome]

我印象中的外企：工资中上，福利较好，遵纪守法（劳动法），技术一般但是较轻松，个人时间充足。实话说我挺想去面一面外企的，但是担心不习惯，比如语言、日常啥的

[fxxwor99LVHTing]

@L00kback 请问对英语的要求如何？题主的英语水平可否透露一下，以及能否说说题主自己学习英语的方法呢？ O(∩_∩)O 谢谢

[cominghome]

@cominghome 但是话说回来，感觉这两年能活得滋润的外企越来越少了，中国互联网企业靠着 996 在慢慢追赶超越，不是独角兽或者 TOP 性质的外企估计会越来越难受，尤其是互联网领域

[wjdimba]

@L00kback 楼主加一个微信，我也是搞安全的，感觉这行同行太少了 d2pkNTMxNDE4MTAy

[L00kback]

@fxxwor99LVHTing 完全没有面英语……就很奇妙？
@cominghome +1 。zoom 这类互联网，在国内未必会过得好（腾讯已经在竞标了，滑稽），如果市场打不开就要凉，也是担心的一个因素吧。
继续蹲外企大佬指导

[L00kback]

@wjdimba 已加，hh

[kaikai5601]

我就是面试你的人

[L00kback]

@kaikai5601 ！！！！……

[mikulch]

@CuVee 所以你意思国内的企业从来不辞退 35-40 岁的？