关于价值投资的讨论

[LuckyBoyGirl]

关于价值投资的讨论

价值投资的定义：

维基百科解释：
价值投资是投资策略的其中一种，由本杰明·葛拉汉和大卫·多德所提出。目的就是为了去寻找并投资于一些股价被低估了的股票，然后投资他们。
个人认为：
价值投资就是站在长期的未来的某个时间点，我们曾经持有或者投资的标的已经获取了丰厚的回报。

价值投资真的可信吗？

价值投资都存在一定的主观性，比如当年最火的乐视和暴风，在那个时间点如果有人买了乐视和暴风的股票，并且说自己是价值投资，我相信大家都不会反对吧。因为它的股票实现了暴涨，市值翻了几倍，这时候乐视不是大家眼中的骗子，而是下一个阿里或者腾讯。
2020 年 5 月 14 日乐视已经被深圳交易所强制退市，市值从 1700 亿暴跌倒 67 亿，跌幅达到 99%以上。现在我们都骂乐视是骗子，当年呢？或许当年乐视就是我们心中的最佳价值投资标的。
任何投资标的都离不开大环境的影响，在熊市具有价值投资的股票也会表现的很差劲，在牛市几乎所有股票都在涨，这时候的垃圾股涨幅可能比优质股涨幅更大。所以不管在熊市和牛市寻找价值投资都是一件很困难的事情，熊市的时候整个市场不行，优质股也会表现出垃圾股特性，等到了牛市垃圾股的涨幅远远超过了优质股，这时候优质股又是被低估了。是不是很绝望，难道真的没有方法来筛选出优质股了吗？
我来说下我关于优质的价值投资标的该有的特性
1 、好的投资标的应该是在长期看来具有高回报率，而不是短期暴涨，随后暴跌，直至最后破产。
2 、好的投资标的应该是反脆弱的，在经过市场的多次洗礼后，不但没有阵亡，反而更强大了。
3 、好的投资标的一定是能够经受的住时间的考验，时间是一个好的过滤器，活的久的企业一定是被社会所需要的。
4 、好的投资标的大多数具有垄断性。
当然会有同学会问：我们在不能在大量的现在还默默无闻的公司中寻找出下一个阿里或者腾讯呢？
答案是概率为 0.至少对于我这个普通人来说概率为 0.首先自己的认知能力，人际关系，财务都决定了我自己不能找到这家公司，而且即使找到了自己也没有足够的资金来投资人家。（全世界有多少精英在做这件事呢，作为普通人，我们根本没有胜算的机会）
最后结尾，说出我当韭菜的总结出来的经验：
1 、投资其实就是变相的赌博和下注，不要总想着一夜暴富，不赔钱活下去才是最基本的也是最重要的。
2 、投资不能保证百分之百成功，我们只有提高投资的成功率。所以我只投行业里面的霸者。
3 、别只看重标的的价格，遵“循赢者通吃”，只投资垄断行业。（其实和第 2 条类似）
我说的以上观点纯属个人理解和思考，不作为任何投资建议。
ps:如果有人教你投资或者赚钱，一定要谨慎起来，对面百分之百是个骗子。

[delectate]

自古以来，就流传着，“价值投资”比“技术分析”高一等的观点。我也懒得驳斥，反正巴菲特的航空股折戟沉沙就是晚节不保的铁证。

价值投资的坑，多到罄竹难书。巴菲特只是恰好在美国，恰好在在某个时期抄底了，恰好买对了股票，恰好上市公司财报不做假，恰好持股几十年一股不卖，仅此而已。

任何一个条件换到中国，保证你裤衩都赔掉。

[qoo2019]

美帝当年买安然的不也底裤都没了

[cokepro]

@delectate 价值投资的坑，麻烦明示。另外，我也没有听过高一等的说法。技术分析在股票市场确实不行，在期货市场还挺有效的。

[nutting]

投资有风险，入市需谨慎，买啥都没啥区别，当然垃圾股是很明显的坑

[vh2h]

市值从 1700 亿暴跌倒 67 亿，跌幅达到 99%以上
然后就不想接着看了

[andy101wong]

哪有什么价值投资。你把买股票看成投公司就是了。

挑着利润率高增长前景好负债率低的公司买就是了。

[LuckyBoyGirl]

@delectate 这样就有点极端了。其实任何投资都是"赌"，只不过投资谷歌，apple，微软这些公司的倒闭的可能性小点，收益的可能性大一点，当然相对于垃圾股来说。投资界只有 0 和 1 没有中间状态，或者说中间状态很少。哈哈

[LuckyBoyGirl]

@andy101wong 哈哈 我是只买行业的龙头和垄断企业

[LuckyBoyGirl]

@nutting 这句话就是屁话。任何事情都有风险，即使在公司上班也是，你的风险就是只是打工的，永远被鱼肉的风险。哈哈

[LuckyBoyGirl]

@qoo2019 投资界失败很正常。没有一个人能保证自己投资一定能成功，总体来说收益大于亏损即可。

[clino]

以前我对股票的印象基本上是投机，看了几本价值投资的书以后改变想法了
后来又读了穷爸爸富爸爸，感觉如果早读这本书应该会更早开始投资。

[delectate]

@cokepro 简单来说，我亲爹都不告诉，凭什么告诉你呢？

技术分析，任何市场都奏效；价值投资，任何市场都不一定奏效。偏离估值的多了去了，难道非要等暴雷才止损吗？
没听说过“高一等”，那是因为你懂的少，看得少而已。

[LuckyBoyGirl]

@clino 你读读 塔勒布的书 你会喊出来“牛逼”。穷爸爸富爸爸收的也是实情 不过塔勒布更 tm 牛逼

[cmdOptionKana]

@LuckyBoyGirl “谷歌，apple，微软这些公司的倒闭的可能性小点，收益的可能性大一点”

前半句认同，巨型企业、壮年企业，倒闭可能性是小点。但是，收益的可能性却比较复杂。

因为，股价已经反应了未来收益，他们的股价已经高到 “在最乐观的情况下，几十年后公司股票的真实价值就等于现在的股价”，而且是已经不能更乐观了，市场上大多数人都认为已经达到乐观的极限，于是他们的股价才有可能达到相对比较安静的状态，停止大幅波动。

因此，现在买进去，买的是溢价，理论上不会再涨很多（在无法预知更多信息的情况下）。

[cmdOptionKana]

另外，乐视和暴风从来不是价值投资。价值投资者在市场上的态度还是比较统一的，乐视和暴风的特点也非常明显，都有已经属于 “妖股” 类型了，买乐视和暴风的人之中，就连投机主义者、赌徒都知道自己在传花鼓。

[LuckyBoyGirl]

@cmdOptionKana 哈哈。说的挺好。有些话不能说，说起来可能又是 1700 的文章。有好多个投资模式，我说的只是适合初级小白或者懒人投资法。至少比被忽悠买垃圾股强多了 。

[LuckyBoyGirl]

@cmdOptionKana 你说的都是事后判断，当时为何没有可能有你说的这个情况，但是不是大面积的。假如现在乐视活的很好呢！都是事后诸葛亮而已，意义不大。

[andy101wong]

@LuckyBoyGirl 嗯，我也类似。

不过我是追涨杀跌，时时关注行业龙头和成长股并调整，一旦业绩不及预期，而且理由牵强，就必须立刻撤出。我知道自己认知有限，基本不做捡烟蒂，搏反转的投资。

看历史就知道，龙头股衰退的过程是很漫长，也很坑爹。

[andy101wong]

所以我现在不会买苹果，波音，阿里，海康威视。这些就是我所说的盈利增长前景出现疑问的巨头。

[iConnect]

价值投资显然不适合科技创新股，投资的时候科技股往往还没体现出来，只能在未来的岁月里显现，当前只能靠信仰购入。

[kop1989]

价值投资没问题，但是问题是一般人做不到。而做得到的人用不着。
1 、股票上市时已经注水了。
2 、散户和庄家的信息差距无限大。
3 、真正能看准价值投资的人，他已经有能力进行股票炒作来收割后人了，为什么要价值投资？

在这种情况下，价值投资其实对于散户就是皇帝用金锄头。对庄家就是鸡肋。

[LuckyBoyGirl]

@andy101wong 老哥 关键你关注到的信息 网上随意都可以查出来。这就说明你搜集的信息就没有价值了。虽然话说的不好听，但这个就是事实。哈哈

[LuckyBoyGirl]

@kop1989 哈哈 老哥可以拿个本子记下来 现在几个巨头的股票，然后每年记录一次，5 年后看看 是否有庄家在作怪

[LuckyBoyGirl]

@andy101wong 投资没有百分之百的事情。超级厌恶风险，意味着赚不到钱。任何时候风险和收益是并存的

[jxie0755]

价值投资就像与一个不错的朋友长期交往，不求回报。但共同提升。而技术分析就像左右逢源，八面玲珑，不带感情但平步青云。这里不含褒贬，敢问生活中你喜欢哪种更多？

[LuckyBoyGirl]

@jxie0755 你说的 后半句比较真实，我也不信技术分析。但是想朋友一样交往，不求回报 感觉有点虚了。可能我没有达到您的高度，投资嘛 本来就是希望获取收益的 很正常

[jxie0755]

@LuckyBoyGirl 可能我这个类比不是太恰当吧. 说点实在的, 如果你不是金融从业人员, 没有时间每天看盘, 那么你根本就没有太多技术分析的时间资本.

大多数人觉得投资股票, 无非就是做一个买入和卖出的决定, 做这些操作不花时间, 所以感觉很容易上手. 其实不论做价值投资还是技术分析都是非常耗时的, 为了要做出一个看似简单的买卖决定需要耗费大量的精力和成吨的经验.

如果只是当做一个副业, 还是价值投资来的更实际一些, 因为它没有技术分析那么强调时效性. 你可以针对少数几个目标每个季度对财报数据,结合从日常生活中得到的对宏观环境的理解来做一些合理的判断. 价值分析可以规避一些短期内的噪音波动, 让你不必天天累心.

也许我能力有限, 我个人是觉得市场是无法选择时机的. 个人的经验是, 千万不要妄图总是买在最低点, 卖在最高点, 这种想法很美好, 但是应该坚决的抛弃, 因为它会在心理层面严重干扰你的每一次买卖决定.

[iwukong]

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