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shijingshijing
V2EX  ›  程序员

为什么现在的笔记本纷纷取消以太网口,却对 TF 卡这种保留再三?

  •  1
     
  •   shijingshijing · 2020-09-15 16:55:44 +08:00 · 17368 次点击
    这是一个创建于 1519 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    Intel 最近发布了 Tiger Lake 移动 CPU,苹果的新 CPU 笔记本马上也要发布了,最近看了好多型号,发现这些产品都有下列趋势:

    1,砍掉以太网接口,基本上轻薄本里面都取消了,只剩下 WIFI,这个对很多企业使用 MAC 认证、做 DHCP 很不友好,不知道笔记本 OEM 厂商怎么想的。(不是技术上做不到,而是故意砍掉,说技术上做不到的看看以前轻薄本的折叠以太网口是怎么设计的)

    2,传统 SATA 接口基本上都被砍了,几乎都是 NVME 接口,即使是 Thinkpad T15 这种内部明显有足够空间的大本,也取消了,宁愿留着空白也不加上接口。以前买的 SanDisk SSD 没办法拿来用,只能新买 nvme 盘,而且装黑苹果难度也增大了。

    3,外接显示接口几乎都是 HDMI 了,以前是 DP 口居多,我手上一堆 DP 线,DP 转 DVI 接口没办法用了,带 HDMI 的普通显示器也不多吧,琢磨着是为了兼容新的投影仪?

    4,SD 卡,TF 卡这种使用频率不高的接口,居然很多新产品还一直保留着,明明一个 USB 读卡器能解决的,还一直保留着。

    真不知道现在笔记本产品经理到底是怎么想的。

    第 1 条附言  ·  2020-09-16 11:18:32 +08:00
    反正也接了不少口水了,我还有一点也不保留了,继续吐槽:

    现在好多本内建的内存都焊死了,不是那种插的,组双通道强迫症不能忍。更有甚者,Thinkpad E14 Intel 版的只支持单通道,这都是怎么设计出来的产品啊?
    113 条回复    2021-01-02 10:49:23 +08:00
    1  2  
    Molita
        1
    Molita  
       2020-09-15 16:59:23 +08:00
    接口比较薄? 2333
    firefox12
        2
    firefox12  
       2020-09-15 17:00:17 +08:00   ❤️ 4
    就是不会惯着穷逼, 让你们必须升级。原来的东西还想用?没门,升级升级升级 说 3 遍,买新的 买新的 买新的
    xurunfei
        3
    xurunfei  
       2020-09-15 17:01:44 +08:00
    感觉使用频率都不高,现在到哪里都有 wifi,实在不行手机一个热点,家里有路由器,如果公司用备一个扩展坞就好了,现在我遇到的显示器还真都是 hdmi 的
    youla
        4
    youla  
       2020-09-15 17:01:51 +08:00
    可能是 tf 卡本身比较薄不占地方吧,而且也不要太大成本。
    murmur
        5
    murmur  
       2020-09-15 17:02:15 +08:00   ❤️ 2
    1 、轻薄本为了薄就只能取消,一些标压机型因为风扇堆的比较猛,还是有网口保留的,都取消你说的是苹果

    2 、不标配磁盘连接口都不给你留的也是苹果的新 iMac,现在的笔记本稍微能扩展的都是 2 个 nvme 槽子,nvme 磁盘现在雪崩价,买不起 sn750 买个 550 也很便宜啊,sata 性能是真不行。你说的有足够空间也取消,无外乎 2 个原因,一是拿 13 寸甚至更小的板子改 15 寸,不认真设计,一个板子通吃 13-17 寸全系,台系牌子最喜欢干这个,二是单纯为了轻而轻,大电池固然好,但是电池也是有重量的

    3 、hdmi 我认为才用的更多,dp 口多是什么情况?

    4 、这种薄薄的接口还有实际用途,保留不挺好?
    youla
        6
    youla  
       2020-09-15 17:02:43 +08:00
    而且你如过像我一样 USB 全插坏了,应该可以 TF 卡装系统
    doveyoung
        7
    doveyoung  
       2020-09-15 17:03:32 +08:00   ❤️ 1
    TF 卡我一直认为是要被淘汰的,直到我用了 surface pro,mini TF 卡槽当扩展盘香的一批,完全不影响外观,比 USB 读卡器舒服
    RiESA
        8
    RiESA  
       2020-09-15 17:03:59 +08:00
    我觉得可以砍掉以太网接口,毕竟真的不常用,但是希望送一个带以太网接口的 type-C 扩展坞
    chztv
        9
    chztv  
       2020-09-15 17:04:06 +08:00
    居然很多新产品还一直保留着,明明一个 USB 读卡器能解决的,还一直保留着。

    没有很多新产品吧,我看苹果全线都取消读卡器很多年了吧……
    wwqgtxx
        10
    wwqgtxx  
       2020-09-15 17:05:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    124 倒是认同,3 你说的应该是 miniDP 吧,这个当初流行是因为可以和雷电 2 公用物理借口,那个取消是因为雷电三改用 typec 做物理接口了
    murmur
        11
    murmur  
       2020-09-15 17:07:29 +08:00
    windows 笔记本一直是百花齐放,不存在断子绝孙的情况,他可以根据市场需求做出大众本,但是不会让某个设计绝代
    shijingshijing
        12
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 17:13:49 +08:00 via iPhone
    @chztv 这里讨论的是大部分 windows 笔记本,苹果一直比较激进
    shijingshijing
        13
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 17:15:30 +08:00 via iPhone
    @doveyoung 你可能没注意到,SD 卡 /TF 卡的访问速度比 usb 3.0 要慢很多,哪怕你用高速卡,接口限制了
    shijingshijing
        14
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 17:17:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @RiESA 很多企业内部应用,特别是工业企业,需要物理网卡认证,不允许使用 wifi 的,很多软件的 licence 也是绑定 MAC 或者硬盘序列号。
    anguiao
        15
    anguiao  
       2020-09-15 17:18:11 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @shijingshijing 因为大部分笔记本内置的读卡器,都只是能用的水平。如果支持 UHS-II 速率的话,并不慢。
    ouqihang
        16
    ouqihang  
       2020-09-15 17:19:28 +08:00 via Android
    dp 口以前也不是标配,但商务本一般都配 mini dp,普通本基本没有,现在是 type c 转。网卡跟认证没啥关系,无线也可以做。
    当初 Mac 砍了 SD 卡也一堆人说,说摄影师需要。后面也没说了。
    RiESA
        17
    RiESA  
       2020-09-15 17:23:46 +08:00
    @shijingshijing 所以送你个扩展坞,不送自己买一个也行
    shijingshijing
        18
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 17:24:00 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    @ouqihang 很多公司压根就不允许使用 wifi,很多场景压根就用不了 wifi,工控现场什么的,wifi 不是万能的,速度不稳定,延迟太大。
    NerverLibis
        19
    NerverLibis  
       2020-09-15 17:27:01 +08:00 via iPhone
    机械革命 code 保留 rj45 网口 tf 口 三个 usb 口 wifi6 15.6 寸 可拆卸内存 续航 10 小时 1.46kg
    hdmi2.0 支持 4k
    就是最近没货 平时 4850
    16g 512g 4800h
    polaa
        20
    polaa  
       2020-09-15 17:36:34 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    相机用的 sd 卡 用起来很方便
    reus
        21
    reus  
       2020-09-15 17:43:16 +08:00 via Android
    usb 网口也就几十块一个啊,又不是不能用。usb 转 sata 的也有,总之取消的口,都有对应的 usb 转接器。读卡器可能本身就很小了,没必要取消吧。
    hwdef
        22
    hwdef  
       2020-09-15 17:51:07 +08:00   ❤️ 23
    到底是个多自我的人才能发出这种帖子,所有需求都围绕你自己设计算了,,,,,

    1. 以太网接口就是厚,折叠了也厚,,轻薄本还保留网口的,参考 x1carbon,很麻烦。

    2. sata 口为什么不砍? nvme 接口哪方面不比 sata 好?你怎么不问为什么砍光驱呢。

    3. 现在也是 dp 口居多。现在的趋势是 hdmi vga dp 都砍了,,不给你视频接口。并不是保留 hdmi

    4. sd 卡,tf 卡使用频率不高???你知不知道有种职业叫摄影师?你知不知道小硬盘的 mbp 怎么靠 sd 卡扩展撑过来的?


    想要多接口,看看 vaio

    要么就你自己设计,,你自己设计的肯定能满足你的要求。
    leavic
        23
    leavic  
       2020-09-15 18:08:45 +08:00   ❤️ 10
    SD 卡槽的成本,就是一个 SD 卡槽加几个上拉电阻,良心点加几个电容调一下信号完整性和电源滤波,都是几分钱的那种电阻电容。

    一个网口,需要 PHY 芯片,变压器,网口(当然大部分都是集成变压器的网口),考虑到变压器带来的隔离问题,基本都需要增加两个高压电容,PHY 周围的配置电阻和电容也是一大圈。

    BOM 成本这么高,PCB 面积这么大,做完了你们 tm 还整天只用 wifi 。。。。
    yitiaoxiaoxi
        24
    yitiaoxiaoxi  
       2020-09-15 18:19:06 +08:00
    主要是现在笔记本 wifi 传输也不差了
    Leonard
        25
    Leonard  
       2020-09-15 18:22:52 +08:00
    我觉得主要是 SD 卡插槽比较薄,不会影响本子厚度;以太网口太大了,轻薄本放不下
    shijingshijing
        26
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 18:22:59 +08:00   ❤️ 11
    @hwdef 啧啧,这是有多大的怨气啊,先是一上来扣一大个帽子,然后一个接一个的问号。

    现在的人都这么讨论问题的么?我只是最近选型的时候碰到了这个问题,提出来而已,您这个唾沫星子都能隔着屏幕飞我脸上了。
    geekvcn
        27
    geekvcn  
       2020-09-15 18:36:50 +08:00   ❤️ 1
    而且装黑苹果难度也增大了
    传统 SATA 接口基本上都被砍了,几乎都是 NVME 接口
    手上一堆 DP 线,DP 转 DVI 接口没办法用了
    SD 卡,TF 卡这种使用频率不高的接口
    这个对很多企业使用 MAC 认证、做 DHCP 很不友好
    geekvcn
        28
    geekvcn  
       2020-09-15 18:37:11 +08:00
    你是得多以自我为中心
    lucybenz
        29
    lucybenz  
       2020-09-15 18:39:15 +08:00
    @hwdef 顶你 楼主就是主观瞎想 想完瞎发 他要是但凡还有俩 2G 的 TF 卡也不至于吐槽 读卡器
    NerverLibis
        30
    NerverLibis  
       2020-09-15 18:41:20 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @Leonard 放的下 现在是折叠网口 参照机械革命,联想华为就是缩水 没得洗
    wolfan
        31
    wolfan  
       2020-09-15 18:42:43 +08:00
    毕竟这是个怼键盘社区,所以 TF\SD 使用率跟不上需求。
    但是换个摸法师社区,TF 口那是真的香。

    同理,以太口在运维那是香,在其它地方就不怎么香了。
    都是有各种不同使用场景的,相比之下,以太口在当下 wifi 满天的场景下就显的不太实用了。所以不单单是因为薄而取消的,毕竟再薄也可以在 D 面作文章,保留下来的。
    zbttl
        32
    zbttl  
       2020-09-15 18:43:46 +08:00
    很简单,不占空间成本低(
    轻薄本厂商恨不得把所有接口都砍了就留几个 type-c,有需求就接拓展坞去吧
    其实现在连游戏本都砍了 sata 我也很怨念,毕竟我用四年坏 3 块固态的经历让我感觉固态不是个省心的玩意
    但想想要留 sata 就要留好大一块空间,而且用 sata 还不符合笔记本经常搬动的特性,算了,忍了
    woodensail
        33
    woodensail  
       2020-09-15 18:59:24 +08:00
    要不是以太口实在塞不下,哪家愿意砍……
    之前不是还有轻薄本上折叠以太口的,可惜可靠性太差,没能普及开。

    总之大部分厂商都是希望各种接口不管用不用,塞得越多越好,除了部分奇葩的公司以外(比如苹果,还有苹果,以及苹果)……
    wtdd
        34
    wtdd  
       2020-09-15 19:03:08 +08:00
    1,2,3 都是没办法,技术替代了,其中 1,2 没什么可说的回不去了更新设备或观念吧,
    3 有点问题,hdmi 也一起被 usb typeC 替代了,4 也是暂时保留,将来一定会被无线传输直接干掉,
    所以总的来说,上 wifi6,上 nvme 设备,上 typeC 设备,非专业人士也不要新买各种存储卡了
    liukangxu
        35
    liukangxu  
       2020-09-15 19:45:21 +08:00   ❤️ 2
    @shijingshijing "SD 卡 /TF 卡的访问速度比 usb 3.0 要慢很多" -> Intel NUC 上 PCI-E 接口的 SD 读卡器了解一下?
    ScepterZ
        36
    ScepterZ  
       2020-09-15 19:55:58 +08:00
    你这第三点和我的认知完全不符
    shanwu
        37
    shanwu  
       2020-09-15 20:03:53 +08:00
    从 2016 年起 MacBook Pro 就取消 SD 卡槽了,但摄影师用 Mac 的比例挺高,这个改动让很多人挺不满。
    marcong95
        38
    marcong95  
       2020-09-15 20:21:52 +08:00
    楼上说折叠以太网口得,再怎么折叠,也不能折得比水晶头薄吧,比水晶头薄得笔记本到处都是

    读卡器的确是毛用没有,尤其是 TF 卡。本身特别慢,0202 年各种 4k/8k 素材不知要传到什么时候。而且相机用的 SD 又插不上。专业摄影出门还是要带个读卡器
    HongJay
        39
    HongJay  
       2020-09-15 20:41:59 +08:00
    @hwdef #22 顶你。。楼主竟然觉得这也算扣帽子也是醉了
    stille
        40
    stille  
       2020-09-15 20:45:54 +08:00 via iPhone
    以使用人口基数来说,这些所谓的要求可能只占个位数的百分比,站在资本家的角度看问题吧,市场占有和赚钱才是第一目标。其他的都可放弃。这些需求只有在个别差异化产品上才能看得到
    stille
        41
    stille  
       2020-09-15 20:49:26 +08:00 via iPhone
    做企业用户快 10 年了,95%企业采购或老板基本只看 cpu/内存 /硬盘大小 /重量 /品牌,其他那些他基本不会关心,有个别需求在个别解决。这才是主流消费人群。
    Tumblr
        42
    Tumblr  
       2020-09-15 20:53:13 +08:00   ❤️ 2
    楼主的表述中有两个我知道的错误信息:
    1. 在企业使用中,无线网络和有线网络在 DHCP 、MAC Binding 等方面基本上没有区别,当然无线网络环境的部署和安全都要复杂很多,但和 DHCP 、MAC 绑定没什么关系。
    3. 市面上 HDMI 的显示器比 DP 的多得多,这个在深水宝、二手东上通过条件过滤检索一下就知道了(以二手东为例,HDMI:2 万+,DP:9500+),再加上投影仪等设备,HDMI 的市场远远大于 DP 。
    tuding
        43
    tuding  
       2020-09-15 20:58:50 +08:00   ❤️ 2
    WiFi 肯定没有有线稳定,特别是内网大数据传输。还有就是他喵的只有 2 个 USB 口什么鬼,还得买个 USB 扩展槽随时带个小尾巴。MDZZ
    OiHan
        44
    OiHan  
       2020-09-15 21:17:21 +08:00
    Thinkpad 的 mini RJ 接口谁帮我发个贴分析批判一下,配件也少的可怜。
    有那钱买扩展线,我买个雷电扩展 不香吗
    ?、、、、
    kid424
        45
    kid424  
       2020-09-15 21:22:23 +08:00
    比起这个,现在有的笔记本甚至都只给一个 USB 口了
    mansurx
        46
    mansurx  
       2020-09-15 21:33:27 +08:00
    我们公司现在有线网口的使用率不足 1%
    算上全部哑终端和智能设备的话,目前我们网里的接网线的终端占总设备的 15%左右。其他全是个人的无线设备。
    sapphires
        47
    sapphires  
       2020-09-15 21:50:19 +08:00
    Nvme 使得装黑苹果的难度加大?感觉值得商榷。
    除了三星 970evo plus 等少数品牌的 Nvme 硬盘需要通过更新固件的方式来兼容黑苹果,目前的 opencore 对 nvme 硬盘并没有歧视,MacOS 也有 Apple nvme driver (虽然不是给第三方设计的),大多数品牌甚至不需要 nvmefix.kext 来 patch 都可以直接使用。
    shijingshijing
        48
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 22:08:36 +08:00
    @Tumblr 我没有说无线网络和有线网络 MAC 绑定和 DHCP 有不一样,看我前面的回复,很多企业内部根本都不部署 WIFI 的,内网只能以太网,基础设施做的就是这样。

    同理,前几年的商用显示器一般都会有 DVI 和 DP 口,至少会有 DVI 口,但是带 HDMI 的,你可以去看看有多少。市面上 DP 转 DVI 的线多还是 HDMI 转 DVI 的线多。

    脱离实际,为了反驳而反驳,没有意义。
    dingdangnao
        49
    dingdangnao  
       2020-09-15 22:11:51 +08:00
    现在的产品 尽量轻薄化,去集成,每个人用到的东西不一样,干脆全部统一,自己去买转接器呗。。。。
    shijingshijing
        50
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 22:11:55 +08:00
    #48 显示器 VGA 口是最多的,然后是 VGA+DVI 的,占了中低端绝大多数。再往上才是 DP 口。有 HDMI 的比例绝对没有前面的占比大。
    msg7086
        51
    msg7086  
       2020-09-15 22:22:27 +08:00 via Android
    就一句话,觉得轻薄本砍功能不爽的,可以去买商务本啊? TP 配 dock,啥功能没有。又要轻薄又要全功能,本子里也不是异次元啊。
    HankAviator
        52
    HankAviator  
       2020-09-15 22:22:35 +08:00
    @shijingshijing 工作电脑应该适配工作环境吧,各种笔记本有各种定位。如果公司给配苹果最新款,那大概率不会是不提供相应接入方式的企业。
    另外商用环境,一般稍微上点心的提供演示的场地都会准备转接头啊,再不济也有无线投屏做后备计划。
    murmur
        53
    murmur  
       2020-09-15 22:26:14 +08:00
    @shijingshijing 你要考虑 1080p 的库存量,dp 那是高端显示器才有的
    HankAviator
        54
    HankAviator  
       2020-09-15 22:26:37 +08:00   ❤️ 1
    shijingshijing
        55
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 22:31:51 +08:00
    @HankAviator 新出货的基本上都带 HDMI 了,这个我知道。
    现在企业内部 IT 设备更新,主机会淘汰,显示器一般还会继续使用的,我经常打交道的几家外企就是这样,技术部门拿新的设备比较频繁,运营财务等职能部门一般会拿到换下来的笔记本、显示器继续使用。
    chocotan
        56
    chocotan  
       2020-09-15 22:46:14 +08:00
    用 sd 卡的工作职业不少吧。。
    wildlynx
        57
    wildlynx  
       2020-09-15 22:52:14 +08:00 via iPhone
    没人注意到很多新笔记本的 hdmi 接口还是 1.4 版本,接 4k 只有 30hz....
    ak47iej
        58
    ak47iej  
       2020-09-15 23:10:30 +08:00   ❤️ 1
    minidp+网口+sata+商务本,这个搭配楼主用的是 thinkpad 吧...

    SATA 太占位了,多出来的空间都情愿给电池了,多出来的盘接个盒子用?网口的话其实还有不少笔记本有保留的啊,折叠式的都见不少了,或者像是 thinkpad 那样做成一个口的

    另外第三点我看不懂,HDMI 屏幕一直都是主流屏幕插口吧,dp 反而感觉是少见,而且 USB-C 本来就有 dp-alt 模式,换条线不就得了...
    zengguibo
        59
    zengguibo  
       2020-09-15 23:18:02 +08:00
    这以太网网口太占地方了,这么多年也没人想过要改进一下,做得跟 type c 口差不多不行么
    NilChan
        60
    NilChan  
       2020-09-15 23:20:13 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你觉得插线上网的人多还是有 tf 卡的人多?
    Rxianbei
        61
    Rxianbei  
       2020-09-15 23:23:58 +08:00   ❤️ 1
    人家就是沟通讨论一下,一群人激动得不要不要的
    baobao1270
        62
    baobao1270  
       2020-09-15 23:28:22 +08:00   ❤️ 1
    先回答问题
    1. 以太网接口很难在控制成本的情况下做薄,或者说企业不愿意,说实话我也不喜欢
    2. 这是趋势,一个是省料省空间,第二是提升用户体验,我觉得可以,其实很多笔记本生产商并不喜欢你打开笔记本自己加东西(游戏本、移动工作站除外
    3. 不会吧,应该是 DP 多吧,DP 是趋势
    4. 用来多收钱提高卖价的,成本低利润高,不愿意去掉,去掉就意味着重新设计模具的成本

    @firefox12 这正是我们消费者正努力反抗的显示
    @doveyoung 我感觉速度会有点慢吧,请问您使用时速度体验怎样?
    @RiESA 送是不可能送的,都是多出来的成本,除非电脑店坑小白才会送
    @hwdef @geekvcn 我感觉不算自我,第一条这也是很多消费者的需求啊

    我认为一个好的笔记本应当有“大而全”的硬件,不要求配置有多高,但是必须有,比如:
    - 轻薄本至少一个 USB 3.2 Gen 2×1 Type-A 接口,非轻薄本至少 3 个
    - 至少一个 USB 3.2 Gen 2×1 Type-C 接口,最好为雷电接口
    - 至少一个 SD 卡 Class 30 (UHS U3) 读卡器
    - 一个千兆及以上 RJ45 接口,包括轻薄本
    - 至少一个 MiniDP 或 HDMI 接口
    - 一个 720P 及以上的摄像头
    - 触摸板或其他鼠标交互方式

    说实话,我觉得 Express Card 是一个很好的设计,可惜被淘汰了。希望以后能看到巨头们定一个外接 PCIe 设备的接口标准吧。
    shijingshijing
        63
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 23:35:42 +08:00
    @zengguibo 网口改不好改的,主要是还有交换机那头没办法随便动,真要改就弄成联想的那种 Mini 以太网了,还是会挨骂。。。
    shijingshijing
        64
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-15 23:38:00 +08:00
    @wildlynx 这个还真没注意,HDMI 支持的版本还得看显卡吧,不一定都支持的。我天生也不喜欢 HDMI,这个标准是家电厂商们闷头搞出来的。正统的计算机显示接口应该是 VGA -> DVI -> DP -> TB/USB-C
    charlie21
        65
    charlie21  
       2020-09-15 23:43:35 +08:00
    我为什么要知道现在笔记本产品经理到底是怎么想的?
    FS1P7dJz
        66
    FS1P7dJz  
       2020-09-15 23:55:08 +08:00
    企业内网认证这一块 wifi 早就解决了
    你说的工业上必须用有线网口,那很简单,你买个带网口的笔记本不就行了?
    为啥非要死啃轻薄本?

    轻薄本轻薄本,自然是越轻越薄

    何况除了轻薄本之外,几乎所有笔记本都带网口,怎么到你这就变成纷纷取消...
    jim9606
        67
    jim9606  
       2020-09-16 00:04:48 +08:00   ❤️ 1
    1. 商务本还是会坚持带以太网口的,比较厚的会用弹簧盖,像 X1C 就是搞了个定制接口+专用适配器,就是为了满足这类需要。大部分企业会笔记本接入都换用 WiFi EAP 认证了,安全性不会比原来有线的差很多,还方便迁移,有线接入已经不是必要了。

    2. NVME 性能更好价格也没贵多少,SN550 很便宜,机子空一块没接口的你就怪厂商 PM 故意恶心人吧,靠谱的做法是拿去加大电池。

    3. 可能你的环境比较高端,我认知中支持 hdmi 的设备远多于 dp 。至于 dvi,那玩意可以零成本转成 hdmi,基本就是当成 hdmi 看的。

    4. 读卡器体积不大还薄,塞进去代价比较低,摄影用户很需要这个的。
    wclebb
        68
    wclebb  
       2020-09-16 00:05:28 +08:00   ❤️ 1
    4,SD 卡,TF 卡这种使用频率不高的接口,居然很多新产品还一直保留着,明明一个 USB 读卡器能解决的,还一直保留着。

    ——————

    这句话可以回答你 3 、2 、1 。
    USB-C 可以解决大部分的接口需求,C to DP ?可以。
    SATA ?也可以,只是不解明明 NVMe 体积更小,速度更快,你要 SATA 2.5 寸理由是什么?
    以太网直接接扩展啊……

    找了下找不到 MacBook 塞着各种功能的接口:DVI,USB ABC,DP,耳机口,网线,HDMI,TF SD 等等机身厚度的图。

    但我知道 V2 懂的。
    swordart0000
        69
    swordart0000  
       2020-09-16 00:52:06 +08:00
    很多 tf-USB 的接口在大量写入 TF 卡的时候可能会出问题。
    20015jjw
        70
    20015jjw  
       2020-09-16 02:24:39 +08:00
    然而硅谷大厂都用的 MacBook + WiFi,意思是这些大厂都不会做 dhcp/安全验证?
    AndyBlocker
        71
    AndyBlocker  
       2020-09-16 07:05:11 +08:00
    @baobao1270 Aero15…?我不确定具体的参数而且应该也没有 usb3.2 但是如果单看接口类型的话这个本子倒是基本满足(除了那个摄像头应该是不太行)你在这里列出来的要求了
    firefox12
        72
    firefox12  
       2020-09-16 08:54:53 +08:00   ❤️ 1
    @baobao1270 反抗不反抗的 没用, 为什么 win7 不支持 新 cpu? 如果没有合适的选择,厂家全砍了 逼着你升级 你除了不买,也没其他办法。 pc 市场已经饱和多年了,你上台笔记本是什么时候买的? 更换周期越长,厂家利润越低,它越会逼着你更新。厂家之间的默契会更强,因为这时候有人激进的讨好用户,低利润 会让所有人饿死。
    ReZer0
        73
    ReZer0  
       2020-09-16 08:57:32 +08:00   ❤️ 1
    说到 SD 卡、TF 卡槽,不知道我是不是个例,对于专业卡,只能跑在大概 USB2.0 的速度上,泡泡 C4 、U1 这种还行,跑相机卡就吃瘪了,而且有的还有兼容性问题。所以我都是上读卡器的,不知道其他人电脑速度怎么样。
    doveyoung
        74
    doveyoung  
       2020-09-16 09:33:53 +08:00
    @baobao1270 #62
    > 我感觉速度会有点慢吧,请问您使用时速度体验怎样?
    最开始用了几个月,感觉还可以,就是放一些文件资料之类的。
    后来装上黑果就格式化成备份盘,每天时间机器自动备份我也没具体注意过,也用这个备份还原了 2 次,没发现到明显的缺点
    openbsd
        75
    openbsd  
       2020-09-16 09:34:36 +08:00   ❤️ 2
    取消有线网口理解不了,密度大点的环境 WiFi 传输大文件能把人整疯
    但是其他接口 缓慢 使用 Type-C 倒是不错的进化
    sarlanori
        76
    sarlanori  
       2020-09-16 09:39:55 +08:00
    没有以太网口真的很烦,很多时候去出差,客户那里都是内网,使用有线接入,没有 WIFI,最后只能使用 USB 网卡。
    xianxiaobo
        77
    xianxiaobo  
       2020-09-16 09:40:27 +08:00
    就事论事,我也不喜欢轻薄本取消以太网口,但是技术上就是做不到,说能做到的,可能你和我对轻薄本的定义不一样。现在我玩游戏只能接适配器。不过你完全按自己的想法来,就跟老罗一样了,以为自己很大众,其实自己很小众。
    dongrenwen
        78
    dongrenwen  
       2020-09-16 09:42:07 +08:00
    应该是为了相机而保留的
    raptor
        79
    raptor  
       2020-09-16 09:52:50 +08:00
    别的不说,HDMI 显然比 DP 更通用……

    TF 卡只是因为占地方小,成本又低,可以作为一个卖点,而且确实比有线网口用得更多,毕竟在外面没带读卡器很正常
    shunia
        80
    shunia  
       2020-09-16 09:55:31 +08:00
    1,2 很赞同,应该也是共识
    3,4 见仁见智,不同人不同需求
    cedoo22
        81
    cedoo22  
       2020-09-16 10:07:43 +08:00
    @hwdef 1. 以太网在我印象里,之前的笔记本电脑没有才是奇葩,除了对薄有要求的笔记本显得麻烦外,这么些年还说麻烦???
    2. sata 你砍掉啊,对我办公用户来说配 sata 还是 nvme,对我来说无所谓,特殊要求时,大不了说不支持让公司换电脑,你总不能说笔记本没网口就提出换电脑吧?
    3. 不了解
    4. sd 卡都能保留, 办公电脑就直接砍掉??电脑办公用户多还是摄影师多???
    提出正常需求 疑问 被你这么说的 好像无理取闹一样。
    balaWgc
        82
    balaWgc  
       2020-09-16 10:12:53 +08:00
    话说,以太网接口真的太占地方了,为什么没人来改革
    sujin190
        83
    sujin190  
       2020-09-16 10:14:51 +08:00
    人家生产笔记本的厂商显然考虑的是生产成本和使用用户需要的统计学结果,就算自己到外面随机抽查几乎都没几个人需要用网口的,既然如此,厂商既可以节省成本又可以笔记本更好看为啥不这么干,就算你说的又部分场景还是需要,但是厂商凭啥又为你这特别小的群体这么干呢,你不喜欢别买就是了,你情我愿的事,纠结个啥,我支持砍掉网口,没用网口漂亮好多啊,看着就舒心多了,说啥都不如自己看着爽重要
    hwdef
        84
    hwdef  
       2020-09-16 10:16:16 +08:00
    @cedoo22
    1.你自己都说了,,是之前的电脑,现在都 2020 年了,wifi6 都铺开了,而且还是笔记本,,本身就有移动需求。
    4.根本没看懂你说的什么。。。办公电脑和摄影师有什么冲突? 什么叫 sd 卡能保留,办公电脑直接砍掉,,这俩是同等关系?


    正常的疑问是这个功能哪好,不应该砍掉,而不是我有个 sata 口的硬盘,怎么能砍 sata 呢,我有很多 dp 线,笔记本厂商怎么不给我 dp 口,我都不用 sd 、tf 卡,笔记本不应该有这种接口。
    woodensail
        85
    woodensail  
       2020-09-16 10:36:34 +08:00
    @marcong95 折叠口是比水晶头薄的。那种是抽出来后展开用的,水晶头实际上没有插入机身内。不过这种口的可靠性和寿命都堪忧,所以没有流行起来。
    woodensail
        86
    woodensail  
       2020-09-16 10:42:25 +08:00
    shenlanAZ
        87
    shenlanAZ  
       2020-09-16 10:52:53 +08:00
    1. 现代办公室已经很少有人用 RJ45 接口了,尤其是经常开会的人,并且经常开会的人巴不得笔电做的更轻更薄。
    2. 取消 SATA 是必然 m.2 接口存储设备能做的很小 同尺寸可以有更多容量 性能更好(虽然有人不一定能感觉出性能差别)。
    3. HDMI 是 减少做转接,因为 TV/投影 很少配备 DP 接口 HDMI 接口很多 外出开会的时候只需要 HDMI to HDMI 就可以了。不过我关注的笔电 HDMI 接口都没有。
    4. 对于创作者 也会减少做转接,比如你经常去野外摄影(微单)还想在拍摄之后在电脑上预览一下,那么直接把微单的 SD 卡拔出来,插到笔电上 这就可以了,完全不需要再多带个 adapter 。
    7gugu
        88
    7gugu  
       2020-09-16 10:54:44 +08:00 via Android
    带 hdml 接口的显示器有很多啊,入门级的都支持了
    shijingshijing
        89
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-16 11:01:15 +08:00   ❤️ 1
    @balaWgc
    @sujin190
    @hwdef

    以太网的背板带宽、延时各方面的优势摆在那里,WIFI 的带宽,延时在设备密集场所都捉急,企业内部现在开会都是高清视频,加上远程桌面,有时候远程演示什么的,没有以太网真不行,WIFI 还有泄漏的风险。

    企业部署 WIFI 跟个人是不一样的,不是加个几百块钱的路由器就 ok 了的,一般都是专门的路由+多个 AP,支持 WIFI6 的商业 AP 价格能上天,即使全面部署了,WIFI6 实际使用效果也就能赶上千兆以太网,更不谈还有 N 多不支持 WIFI6 的旧笔记本,成本高企,收益有限,还引入新的风险,我是老板我怎么决策?
    shijingshijing
        90
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-16 11:09:55 +08:00
    woodensail
        91
    woodensail  
       2020-09-16 11:13:53 +08:00
    @shijingshijing 嗯,这种好不少,不那么容易坏了。
    所以总得来说还是那个结论,就是在可能的情况下,大部分厂商其实是不愿意放弃 rj45 的。
    sujin190
        92
    sujin190  
       2020-09-16 11:16:17 +08:00
    @shijingshijing #89 你有需求和别人必须满足你是两回事,厂商只看市场统计学结果,厂商砍掉网口本来就代表已经放弃你这样的用户了啊,他觉得放弃你这样的用户反而利润更高有啥问题,你自己企业部署困难成本高,那是你企业的问题,你不能说无法把这部分成本转嫁给厂商就说厂商做的不对吧,部署合理花钱足够,wifi 的稳定延时完全可以达到要求,你不能因为你不想花钱或者不想升级自己的设备,就要求厂商应该保留网口,那么对那些更希望网口是否也不公平,再说轻薄笔记本本来定位就是 wifi 覆盖完善的大多数人大多数时候啊,你非用在没有 WiFi 的场景下,不好用还能怪谁,既然如此你买啥轻薄本
    woodensail
        93
    woodensail  
       2020-09-16 11:18:03 +08:00
    @sujin190 所以你没看前面讨论吗,前面提到了,砍网口是因为放不下而不是没用,哪怕再没用的接口,厂商也是不愿意随便砍的。
    所以 sd 卡槽这种极小众的东西反正放了没影响,也就一直放着了。
    k9982874
        94
    k9982874  
       2020-09-16 11:18:09 +08:00
    但凡有台好点的相机就不会发这贴了。
    x86
        95
    x86  
       2020-09-16 11:20:09 +08:00
    我只想要 SIM 卡槽插卡,现在用 X1C 的 LET 版很舒服
    shijingshijing
        96
    shijingshijing  
    OP
       2020-09-16 11:22:35 +08:00   ❤️ 1
    @sujin190 请你帮我用 WIFI 调一下所有嵌入式的板子,调一下 PLC,真不知道谁是以自我为中心。
    marcong95
        97
    marcong95  
       2020-09-16 11:34:10 +08:00
    @woodensail #86 这个的确有点奇怪,似乎是我孤陋寡闻了~~不过如果是水晶头在机身外的话,之前 Thinkpad 还是什么的弄了一个私有接口,可以直接 pin-to-pi 转成水晶头,那个可能更实用一点?不过似乎也没什么后文
    woodensail
        98
    woodensail  
       2020-09-16 11:45:00 +08:00
    @marcong95 所以这种被淘汰了,因为确实不好用。我提这个就是想说明一下厂商为了保留网口付出了多么大的努力。绝不是觉得没用,就砍了。
    camus
        99
    camus  
       2020-09-16 11:50:04 +08:00
    一边说砍掉接口不爽
    一边又说 SD/TF 卡接个读卡器就行
    这……看着还挺分裂的
    nekoyaki
        100
    nekoyaki  
       2020-09-16 12:19:54 +08:00   ❤️ 1
    我和楼主的需求倒不是有多一致,但我觉得需求这个东西本就是主观的,见仁见智,每个人的需求都有每个人的道理。
    楼主表达他的需求非常正常,很多人上来就扣帽子说楼主自我中心,我觉得这些人才是自我中心,权利还没到手就开始想让人闭嘴了。

    我支持呼吁和发声,我以前觉得我只需要默默地买我喜欢的设计就行,别人喜欢别的设计跟我没有关系。
    但结果就是我们越少说话,厂商就误认为某些东西没有需求。我们喜欢的设计逐渐就被淘汰了。
    所以,要说话,要允许别人说话,要允许别人反对,但绝对不要随便让人闭嘴。
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