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hccsoul
V2EX  ›  问与答

蛋壳公寓跑路了,老哥们有啥办法支支招阿

  •  1
     
  •   hccsoul · 2020-11-17 09:09:42 +08:00 · 15424 次点击
    这是一个创建于 378 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    疫情结束后在武汉租的,当时说是不要押金,和那个啥微众银行签什么合同,当时刚毕业 不懂这个,然后现在蛋壳跑路了,保洁已经一个多月没人来做了,房东过来说没收到蛋壳那边打的钱,让我们准备准备搬走,但是每个月都在卡里扣房租啊,现在就算是退租了,每个月还会扣钱吗,微众银行昨天发个声明说是啥 3 月底之前不上征信,但是我都没地方住了,还要给他交钱,这也太哈人了。--今年武汉的冬天比以前的更要冷了
    132 条回复    2020-11-26 21:19:52 +08:00
    1  2  
    lllllm
        1
    lllllm   2020-11-17 09:20:28 +08:00
    你这是被套路了啊,租房给你办贷款的一律不要,按月或者按季度付就行,我 17 年租过这种,中介给我办了个小额贷,我总觉得哪里不对劲,后来放弃一个月押金我都给房退了,没有过类似事情处理经验,等楼下回答
    duowb
        2
    duowb   2020-11-17 09:22:04 +08:00
    我也是武汉的,租的是栖榭公寓,付六押一,9 月入住的,目前老板已经跑路了,警察说是去登记信息,只能和房东协商,有的房东还好,说是算了,有的就直接赶人了。。
    LiuJiang
        3
    LiuJiang   2020-11-17 09:22:12 +08:00
    不刷微博吗,微众银行都出了声明,自己找找,昨天声明的。
    clxtmdb
        4
    clxtmdb   2020-11-17 09:22:53 +08:00   ❤️ 2
    这个只能看上面怎么处理了,个人在这种情况下是没有任何办法的(很无奈,但事实和社会就是这样)
    hccsoul
        5
    hccsoul   2020-11-17 09:25:18 +08:00   ❤️ 1
    @LiuJiang 只是说象征性的给你一个征信保护,还是要给钱的--声明还没公章,
    sagaxu
        6
    sagaxu   2020-11-17 09:27:09 +08:00 via Android   ❤️ 52
    没玩脱的时候叫金融创新,玩脱了就是 zf 监管不力。玩脱之前被叫停,那就是动了利益集团的蛋糕,zf 扼杀创新。
    lvsoso
        7
    lvsoso   2020-11-17 09:28:21 +08:00
    当然不退了。
    xiaoyang7545
        8
    xiaoyang7545   2020-11-17 09:29:47 +08:00   ❤️ 2
    这个不是蛋壳跟你的问题了,是你跟银行的问题。蛋壳倒闭跑路,正常你也是要还银行钱的。

    其实银行方面的意思就是,蛋壳跑路你找蛋壳,它跟你是独立的关系。
    iiplxx
        9
    iiplxx   2020-11-17 09:31:43 +08:00   ❤️ 2
    关注一下微博热搜,蛋壳公寓,貌似有个置顶维权群,你这个情况要跟房东协商解决,你和蛋壳签订的合同,然后租金贷在合同生效时你钱已经一次性付给了蛋壳,剩下的分期是你一次性付款之后的按月还款吧,你钱依照约定付过了,你和蛋壳的合同就依然按照约定在履行,继续住是没有问题的,出问题的环节在他和蛋壳。应该是他去找蛋壳要款而不是找你麻烦。最好和房东进行协商联合起诉看看有没有挽回余地。
    jdhao
        10
    jdhao   2020-11-17 09:33:39 +08:00 via Android
    @iiplxx 话是这样说,不过你找警察,警察也不会管的,只会和稀泥,让你搬走
    natashahollyz
        11
    natashahollyz   2020-11-17 09:36:06 +08:00
    @duowb 付 6 ?武汉一般是付 3 啊,付 1 的也有,6 有点多了吧
    lovecy
        12
    lovecy   2020-11-17 09:36:14 +08:00   ❤️ 2
    这些公寓模式真的骚,和银行借贷搞金融,一次性拿了钱后,风险由租客承担。
    难怪房东拿不到钱要赶人,如果不赶人,这个风险等于转移到房东身上了
    不站队,就是感慨一下
    doudou1523102
        13
    doudou1523102   2020-11-17 09:36:35 +08:00
    不懂就敢签合同,牛人啊,如果是卖身契呢
    tangzh55
        14
    tangzh55   2020-11-17 09:37:37 +08:00
    还真有人租这种房子,果然是没接受过社会的毒打,另外我找房子从来都是找大房东和二房东,不会找这种要你贷款的中介
    007yxc
        15
    007yxc   2020-11-17 09:40:41 +08:00
    @iiplxx 我朋友前年就出过这种问题,房东也很多拿不到钱,所以房子不会白给租客住。。。。
    lovecy
        16
    lovecy   2020-11-17 09:40:47 +08:00
    @lovecy 公寓倒闭了,老板肯定不亏,员工亏几个月工资,租客还要换贷款,房东拿不到房租。最赚的还是银行啊 hehehe,资本割韭菜真是亘古不变的道理
    lxd152
        17
    lxd152   2020-11-17 09:48:13 +08:00   ❤️ 2
    我也是租金贷,APP 上申请了退租,并搬走了,前几天交租日,还在扣我卡里的钱,还好卡里的钱已经提前转走。如果退租成功,按道理租金贷就会停止。目前最坏的打算就是蛋壳不同意退租或延期,那么我的征信可能有问题,走一步看一步吧。
    Justin13
        18
    Justin13   2020-11-17 09:56:49 +08:00 via Android   ❤️ 2
    这就是所谓的金融创新啊,上头曾经大力鼓励的,p2p,租房贷都是吸人血臭虫,。
    小强可真是该死啊。不知道是蠢还是坏,还是既蠢又坏。
    eitomomobaohua
        19
    eitomomobaohua   2020-11-17 10:22:07 +08:00
    记得当时 P2P 明摆着就是击鼓传花了,结果上面发文鼓励金融创新。
    coderluan
        20
    coderluan   2020-11-17 10:22:07 +08:00   ❤️ 6
    蛋壳应该和房东签的是代理合同, 不是中介合同, 而微众和楼主的合同不涉及蛋壳.
    也就是法律上的因果关系是 微众->楼主->蛋壳->房东, 前者对后者负责.
    现在蛋壳跑路了, 不影响楼主和微众的关系, 钱是一定要还的, 别想别的了, 以后别做这种傻事.
    但是后半截, 按法律来说房东只能去找蛋壳索赔, 不能要求楼主搬走, 顶多是在未规定的地方折腾楼主, 断水断电这种, 所以一般来说都是租客和房东协商, 各赔一半, 房东不答应, 租客可以不搬也不住, 停水停电随你, 但是进房间碰你东西就按私闯民宅报警, 这样双方都是全赔光. 建议楼主把上面的逻辑和房东说清楚, 让你继续半价住着, 到期了再直接全价续签, 房东不傻的话应该会打印.
    gaocc
        21
    gaocc   2020-11-17 10:30:51 +08:00
    这就是利用三方协议,然后玩杠杆,资金链一断就爆。
    你和贷款方是一层关系(比如年付的,你就贷款了一年的钱,必须还,这协议和蛋壳没关系)
    你和蛋壳是一层关系(你年付贷款的钱,其实是贷款公司一并给了蛋壳,它其实一下拿了所有的钱)
    房东和蛋壳是一层关系(蛋壳拿到一年的房租,按月或者按季度给房东)
    然后重点,敲黑板:
    未给房东的房租呢,等于蛋壳变相融资了,这部分也不干放,蛋壳拿去找更多的房东租房,装修,租给租客
    so,蛋壳 = 高杠杆长租二房东
    疫情,租不出去,钱收不回,房东拿不到钱,爆!
    9151
        22
    9151   2020-11-17 10:35:30 +08:00
    做最坏打算吧。
    你要上班,不上班可以天天耗着跟房东斗。
    房东拿着房本让开锁公司换锁,你的东西直接扔了。
    打官司?行啊,去起诉啊,法院判多少赔多少。
    wysnylc
        23
    wysnylc   2020-11-17 10:37:30 +08:00
    @sagaxu #6 这群刁民
    sheyupen
        24
    sheyupen   2020-11-17 10:38:45 +08:00 via iPhone
    @sagaxu 213,p2p 谁喊出的金融创新?
    zjuster
        25
    zjuster   2020-11-17 10:43:28 +08:00   ❤️ 3
    @LiuJiang 只是在 xx 天之前不上征信,没说不能还钱。避重就轻。言外之意是苦主自己找蛋壳,要么等上头来救,要不然你就得还钱。

    给大讲一个细节:蛋壳是蚂蚁投资的。但是这个租房贷款,没有走蚂蚁的借呗,反而走的腾讯的微众。 背后是不是有什么故事?
    个人推测是蚂蚁法务不批准这种模式,惹一身腥气。
    Accroid
        26
    Accroid   2020-11-17 10:52:40 +08:00
    刚好看到这个文章 楼主可以看看 https://mp.weixin.qq.com/s/ztgTCXujxV2B-u1gPbD5mw
    ligongpu
        27
    ligongpu   2020-11-17 10:54:47 +08:00
    还剩半年,凉凉,呜呜呜
    aegon466
        28
    aegon466   2020-11-17 10:55:55 +08:00   ❤️ 1
    @coderluan 你站在房东的角度看看问题吧 钱不给你你愿意让人白住? 和蛋壳签的协议 蛋壳首先违约 那房东就应该收回房子
    laoertongzhi
        29
    laoertongzhi   2020-11-17 10:56:00 +08:00
    报警

    上访

    这两个我都干过
    terence4444
        30
    terence4444   2020-11-17 10:56:25 +08:00 via iPhone
    银行是有责任的,没有评估风险只管提成。建议先投诉银保监会再和微众银行解决。
    最好找同样问题的租客分别在短期内投诉,先给银行压力。
    suisuipingan
        31
    suisuipingan   2020-11-17 10:59:55 +08:00
    看合同。
    opengps
        32
    opengps   2020-11-17 11:01:23 +08:00
    微博上不是出来说没跑路吗?(我只收到一个推送,没点开看细节)
    leeolsen
        33
    leeolsen   2020-11-17 11:02:00 +08:00
    为什么什么都不懂就把贷款合同签了呢?
    这也算是吃一堑长一智吧,都是社会人了,万事先调研
    faustina2018
        34
    faustina2018   2020-11-17 11:04:11 +08:00 via iPhone
    xw
        35
    xw   2020-11-17 11:10:23 +08:00
    贷款买房,房子没盖好,开发商跑路,贷款还是要继续还的。

    现在蛋壳这情况,能参考 20 楼解决是最好的了。
    speculatorA
        36
    speculatorA   2020-11-17 11:10:40 +08:00
    @sheyupen
    @Justin13
    上头鼓励的是负责任的金融创新,市场落地没出现明显的违法行为,还要上头帮你一家家关掉?蛋壳自己干不好事怪上头?人拿水果刀割了人,你怪水果刀?
    coderluan
        37
    coderluan   2020-11-17 11:11:51 +08:00
    @aegon466 我是站在法律角度看的, 如果遇见这事我愿意承担一半损失, 因为我明白代理合同是咋回事, 如果签了就会负责. 代理就相当于给自己个经济人, 而不是中介, 经纪人卷钱跑路了, 但他接的活依然得干. 说承担损失也绝对不是我有一头羊, 我疫情期间就曾经给人免过房租.
    philchang1995
        38
    philchang1995   2020-11-17 11:14:17 +08:00
    @laoertongzhi 有结果么?
    aegon466
        39
    aegon466   2020-11-17 11:16:04 +08:00
    @coderluan 我刚看了 26 楼的文章才知道是代理合同 不晓得自如是不是这样
    hyserendipity
        40
    hyserendipity   2020-11-17 11:18:45 +08:00
    蛋壳声明说没有破产,但我们都知道大公司对外的声明和实际情况往往是恰相反。
    FeifeiJin
        41
    FeifeiJin   2020-11-17 11:30:37 +08:00 via Android
    @coderluan 这个是目前看到最符合实际和理性的解决方案。

    问题已经出现了,日子还得继续过下去。
    寻求合理的可用的解决方案才是正确的事情。
    warron
        42
    warron   2020-11-17 11:34:08 +08:00
    签的合同不好好看么?
    diegozhu
        43
    diegozhu   2020-11-17 12:31:15 +08:00
    @coderluan 你想多了,就算跟房东直接签的合同,不管房东还是房客,都可以随时毁约,只要承担毁约责任就行了。更何况这种通过第三方的合同了。国内并没有租赁期间不得赶人的法规,相反合同法”第二百二十七条 承租人无正当理由未支付或者迟延支付租金的,出租人可以要求承租人在合理期限内支付。承租人逾期不支付的,出租人可以解除合同。“ 房东收不到钱,可以直接解除合同。至于租客怎么办,那就是租客跟蛋壳的纠纷了。
    diegozhu
        44
    diegozhu   2020-11-17 12:39:36 +08:00   ❤️ 2
    @coderluan 而且你这个说法最大的 bug 是: 如果我找个朋友花 3000 块钱成立个公司,起到蛋壳一样的作用。本来 1w 一月的房子,你把 12 万给公司,然后公司以经营不善名义倒闭(找个途径把钱套出来,如找几人开个人劳务费套出来)。你就能以半价 6 万住一年了? 法律最重要的是公平和避免漏洞。不是说你是房客就倾向你。
    Tyuans
        45
    Tyuans   2020-11-17 12:45:39 +08:00   ❤️ 1
    这年头,给你送外卖的公司都巴不得你贷款,应该想想咋回事儿了。再说,蛋壳不说没倒闭么,已经找到冤大头融到资了。
    iyu90
        46
    iyu90   2020-11-17 12:47:05 +08:00 via iPhone
    我发现在这个国家,只要胆子大,搞钱太容易了,什么都不懂的小白太多太多
    xlx
        47
    xlx   2020-11-17 12:58:07 +08:00
    自如有吗
    Justin13
        48
    Justin13   2020-11-17 13:00:21 +08:00 via Android
    @speculatorA 不存在负责任的金融创新,你但凡看一点它们的运营模式都不会说出这种话,租房贷最薄弱的环节就是入住率,只要入住率低了,雪球就滚不下去,对于公司而言跑路就好了,但是对于租户和房东都是大出血。这其中的风险,有几家公司会对住户明确告知呢?都是连哄带骗的吧。
    这根本不是水果刀,是上吊绳,而且是以安全绳的名字套在你脖子上的。
    kuro1
        49
    kuro1   2020-11-17 13:12:49 +08:00
    真的没经过社会的毒打,这种贷款的合同都敢签
    programV2
        50
    programV2   2020-11-17 13:15:37 +08:00 via iPhone
    @laoertongzhi V 友,能不能讲讲你第二条的故事?🙏
    coderluan
        51
    coderluan   2020-11-17 13:22:17 +08:00
    @diegozhu

    你也是没弄清楚什么叫代理合同, 所以拿着租赁的法律在举例, 而你说的条例反而能证明我的观点, 因为租客事实上给了钱的, 只是房东找的替他收钱的人(所以叫代理)跑路了, 这时候房东去赶租客??? bug 明显更大, 都不用公司, 房东说把钱给我朋友, 然后再让朋友消失就完了.

    另外, 我没有倾向谁, 较真的话, 法律上如果是房东签的是代理合同房东全输, 如果签的是出租合同租客全输, 说一半一半只是我认为受害者互相体谅, 各退一步而已.
    2379920898
        52
    2379920898   2020-11-17 13:26:25 +08:00
    科长电信吧
    xuanbg
        53
    xuanbg   2020-11-17 13:28:45 +08:00
    还不赶紧退租。退租损失押金,不退租继续损失租金。
    lefer
        54
    lefer   2020-11-17 13:29:18 +08:00   ❤️ 2
    客观说,银行也是受害者。

    你和银行签订了协议后,实际上 蛋壳公寓 已经收到了银行为你垫付的全款,然后你再每个月还钱给银行。

    现在好了,蛋壳公寓跑路,但是其实和银行完全没有任何关系。你和银行的借贷合约,是你和银行独立双方的。现在银行也要承担借贷方不继续还款的风险。

    说到底,都是蛋壳公寓的问题,但这不影响你需要继续还钱给银行。

    好气啊。
    GetMoney
        55
    GetMoney   2020-11-17 13:33:48 +08:00
    @sagaxu zfb 里面的 花 呗 借 呗用的套路不也是这,要是出现问题,全社会都要担责
    madpecker009
        56
    madpecker009   2020-11-17 13:37:54 +08:00
    为啥要找蛋壳这样的平台呢,直接找房东不香么。。非杠,真的是不明白
    draguo
        57
    draguo   2020-11-17 13:38:15 +08:00   ❤️ 1
    这不就是贷款买房一样吗,现在烂尾了,你看你房贷还不还
    juded
        58
    juded   2020-11-17 13:39:49 +08:00
    你最好先把合同读一遍,然后再想怎么办。楼上所有人都没见过你的合同长啥样,不太可能给出好的意见。
    echo314
        59
    echo314   2020-11-17 13:47:58 +08:00
    长租公寓暴雷好几个月前就在 V 站讨论了,总有人觉得自己不会中招。
    那就花钱买教训吧。
    moyupoi
        60
    moyupoi   2020-11-17 13:51:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    去某宝雇个老外报案,然后上媒体发抖阴,没准还有救,普通老百姓是肯定拿不到了
    AlexChing
        61
    AlexChing   2020-11-17 13:52:01 +08:00
    @hccsoul 我也是第一眼看有没有公章
    vone
        62
    vone   2020-11-17 14:00:01 +08:00
    @lefer 乡绅的钱如数奉还,百姓的钱四六分账。
    受害者???
    diegozhu
        63
    diegozhu   2020-11-17 14:01:53 +08:00
    @coderluan 哦哦,代理合同,感谢普及。PS: 这个帖子讲的很详细了。https://zhuanlan.zhihu.com/p/222124934
    RudyS
        64
    RudyS   2020-11-17 14:08:44 +08:00
    总是要花钱买教训的
    securityCoding
        65
    securityCoding   2020-11-17 14:10:46 +08:00
    互金行业请往死里监管,一群吃骨头不吐渣的玩意
    speculatorA
        66
    speculatorA   2020-11-17 14:17:00 +08:00
    @Justin13
    1.为什么就不存在负责人的金融创新,带风险就不算负责了?那你回去耕田吧。
    2.看几篇文章视频就能知道别人运营模式了战略布局了?
    3.租房贷最薄弱的环节是入住率是什么东西,张嘴就来就没什么好讨论了。
    4.无论是水果刀还是上吊绳,所以到时是上头问题还是第三方有问题?
    jjianwen68
        67
    jjianwen68   2020-11-17 14:18:53 +08:00   ❤️ 5
    D 管一切,就应该对一切负责
    eamonlee
        68
    eamonlee   2020-11-17 14:19:42 +08:00
    @madpecker009 因为房东真的不好找啊。如果整租,自己必须要当二房东,如果租单间 /开间,要么价格贵要么找其他的二房东,更不要提对房子,地理位置,交通各方面的要求, 匹配度很低的,除非每天不上班专门跑这个。
    phpcxy
        69
    phpcxy   2020-11-17 14:24:35 +08:00
    太惨了。这些狗日的无良商家
    Caan07
        70
    Caan07   2020-11-17 14:31:05 +08:00
    你知道国企改革的事情么?

    所以你觉得这是金融创新还是金融诈骗?
    ytll21
        71
    ytll21   2020-11-17 14:31:54 +08:00
    蛋壳给房东的合同上写明,从付款日起,最多延后 15 日后如果还未付款,房东可以单方面解除合同。https://zhuanlan.zhihu.com/p/105337327 可以参考这篇写在武汉疫情时的文章。房客还是和房东好好协商吧( PS: 希望蛋壳能撑下去)。
    daizheng1998
        72
    daizheng1998   2020-11-17 14:50:11 +08:00
    @doudou1523102 #13 之前我和青客签合同的时候我也没仔细看 还好付完钱后感觉房子不好 用合同的漏洞( 3 天内无理由退房)把房子退了,不然我也成为了绿油油的韭菜
    laoertongzhi
        73
    laoertongzhi   2020-11-17 14:54:10 +08:00   ❤️ 2
    @programV2

    没啥好讲的呀~


    直接去上访呀,拿号排队,反馈问题,舌战「调解员」


    上访后,闵行的民警主动给我打电话,说是局里知道我这个事了,有什么问题他们会出面。


    总结下:法律解决不了所有的问题,但你得先拿起法律武器


    下面的图,是当时的一些记录~

    ![WechatIMG180.jpeg]( https://i.loli.net/2020/11/17/PtNrWQyAO6g1Fw5.jpg)

    ![WechatIMG181.jpeg]( https://i.loli.net/2020/11/17/oC8JnXa9iYQpwf7.jpg)

    ![WechatIMG179.jpeg]( https://i.loli.net/2020/11/17/cao3WgKGdpzFNUB.jpg)

    ![WechatIMG182.jpeg]( https://i.loli.net/2020/11/17/wuAafcI7x5Hk4RK.jpg)
    w88975
        74
    w88975   2020-11-17 14:59:32 +08:00 via iPhone
    我当时租蛋壳的时候,管家让我办租房贷款,怕有隐患所以我没办,每个月多一百多房租,我选择的月付。
    近期蛋壳跑路,虽然月付损失不大,但我不想折腾搬家,于是跑去物业要了房东的联系方式,还好遇到了一个比较好的房东,房东让我们先住着,如果蛋壳实在跑路,就给我们免租了一个月,重新跟他签合同,以后的房租交给他就行了,说大家都是受害者
    leiyiliya
        75
    leiyiliya   2020-11-17 14:59:48 +08:00
    不懂为什么那么多人租这种公寓,还要你贷款的。。
    CrazyMoon
        76
    CrazyMoon   2020-11-17 15:01:59 +08:00
    @coderluan 微众和楼主的合同不涉及蛋壳,那钱是怎么到蛋壳手里的。。。
    laoertongzhi
        77
    laoertongzhi   2020-11-17 15:03:17 +08:00
    @philchang1995


    我跟你的情况略有不同,我是年付的租金,当时被「年付 8 折」给「套」进去的。



    11 月底、12 月初出的事情 ~ 经过多次沟通(上访、公安局、与房东 等等)


    最终的结果是:

    1 、我的其余两个舍友 12 月份就被赶出去了(没有抗争……等着别人抗争 - -)

    2 、从 19 年 2 月份开始,每个月给房东 700 元,我正常住。

    3 、19 年 4 月底,我搬出去了,损失了 3 个月的租金。(房东老是来诉苦……从 18 年 10 月份开始就没收到租金)

    4 、后来,我没关注这个事情了(遇见公寓暴雷),因为我觉得不管遇见是破产、重组清算 等等正常途径,我应该都拿不到任何补偿。
    diegozhu
        78
    diegozhu   2020-11-17 15:21:33 +08:00
    @coderluan 查了几个案例。比如这个:
    http://www.dlzqzw.cn/article/1770
    就是代理合同。高价收房,低价代理出租,然后跑路。房东换锁。房客起诉房东,最后法院不支持。

    看起来是,若想代理合同能约束委托人,要求还是蛮严格的。“房东找了个人收钱,结果收钱人跑了” 这个是理想化的案例,实际上得要求租客知晓房东和代理公司的合同。就目前市面上包租公司实际操作来看,几乎没有做到的。自如,蛋壳,都不会把他们跟房东签的代理合同给租客看吧?

    按照:
    第四百一十条 委托人或者受托人可以随时解除委托合同。因解除合同给对方造成损失的,除不可归责于该当事人的事由以外,应当赔偿损失。

    包租公司跑路,房租是可以随时解除合同的,这时候租客就得搬出来了。而房客可以起诉房东或者包租公司,要求返还租金。这个案例里,不支持租客是因为租客提供的 “房客知晓房东和租赁公司代理合同” 证据没有被采纳。


    第四百零一条 受托人应当按照委托人的要求,报告委托事务的处理情况。
    自如或者蛋壳这类包租公司,基本上不会每次租了人就通报给房东吧?

    下面就有点拗口了:
    《中华人民共和国合同法》第四百零二条规定:“受托人以自己的名义,在委托人的授权范围内与第三人订立的合同,第三人在订立合同时知道受托人与委托人之间的代理关系的,该合同直接约束委托人和第三人,但有确切证据证明该合同只约束受托人和第三人的除外。”第四百零三条规定:“受托人以自己的名义与第三人订立合同时,第三人不知道受托人与委托人之间的代理关系的,受托人因第三人的原因对委托人不履行义务,受托人应当向委托人披露第三人,委托人因此可以行使受托人对第三人的权利,但第三人与受托人订立合同时如果知道该委托人就不会订立合同的除外。受托人因委托人的原因对第三人不履行义务,受托人应当向第三人披露委托人,第三人因此可以选择受托人或者委托人作为相对人主张其权利,但第三人不得变更选定的相对人。委托人行使受托人对第三人的权利的,第三人可以向委托人主张其对受托人的抗辩。第三人选定委托人作为其相对人的,委托人可以向第三人主张其对受托人的抗辩以及受托人对第三人的抗辩。”

    房东可行操作:
    1. 根据 第五十二条 有下列情形之一的,合同无效:
    .....
    (五)违反法律、行政法规的强制性规定。
    明显包租公司是违反了合同法里规定的委托义务,可以寻求认定委托合同无效,自然包租公司和房客的租赁合同也无效了。就变成了,房东没收到钱,租客把钱给错人了。
    2. 直接以委托人名义解除租赁合同,租客基本无法起诉房东,因为根本无法出具自己知晓房东和包租公司代理合同的证据,租客跟包租公司签的合同就无法约束房东。


    而且合同法还规定:
    第四十二条 当事人在订立合同过程中有下列情形之一,给对方造成损失的,应当承担损害赔偿责任:
    (一)假借订立合同,恶意进行磋商;
    (二)故意隐瞒与订立合同有关的重要事实或者提供虚假情况;
    (三)有其他违背诚实信用原则的行为。
    租赁公司如果是委托合同的话,高收低租,妥妥的违背诚实守信。租客和房东之间相互信息隔绝,妥妥的故意隐瞒事项。

    总的来说,租客还是蛮惨的。
    diegozhu
        79
    diegozhu   2020-11-17 15:29:19 +08:00
    @coderluan 根据这个案例。https://zhuanlan.zhihu.com/p/100815629

    原、被告就两套房屋签订的两份《业主出租委托代理合同》均系双方真实合意,合法有效。根据合同约定以及当事人庭审陈述,可以看出不论两套房屋是否实际出租以及租金多少,原告均可从被告处获得固定的租金收益,且原告不干预被告与实际承租人签订租赁合同,不向实际承租人收取房租,因此可以认定原、被告就两套房屋建立的法律关系名为委托代理,实为房屋租赁。

    哪怕签的合同是委托,代理,但实际上合同条款,上房东和包租公司之间的行为并非委托合同,而认定为租赁合同。房东跟蛋壳解除合同,租客跟包租公司的合同自然解除,租客只能找包租公司去要钱。
    as5739
        80
    as5739   2020-11-17 15:33:29 +08:00   ❤️ 1
    @coderluan 理论上是这样,但我实际报过警,警察不会管你的这点破事,让你们去法院告去,法院也不会受理,会让你们私下调解去
    diegozhu
        81
    diegozhu   2020-11-17 15:35:46 +08:00   ❤️ 1
    @coderluan

    根据《最高人民法院关于经济合同的名称与内容不一致时如何确定管辖权问题的批复》规定,当事人签订的经济合同虽具有明确、规范的名称,但合同约定的权利义务内容与名称不一致的,应当以该合同约定的权利义务内容确定合同的性质。所以某公司与房东签订的合同是委托出租合同还是租赁合同,要从合同的实质去判断。主要有:

    1 、合同名称为委托出租,但公司、企业向房东支付固定收益,委托期满向房东归还房屋,应认定为房屋转租而非房屋托管。现在很多从事房屋出租业务的公司不用委托出租名义而用资产管理服务合同,本质上都是换个名称,而实质内容并没有改变。

    2 、合同名称为委托出租,但公司、企业与承租人签订租赁合同时既不披露委托人的信息,又不按委托人的授权范围与承租人约定租金支付期限、租金金额,故意造成期限错配的,应认定为转租而非托管。

    3 、合同名称为委托出租,但约定了单方解除权的条件,与真正的委托合同当事人享有任意合同解除权的特征不符,应作为识别名为托管实为转租的参考因素。


    根据这个司法解释,目前市面上所有的自如,蛋壳这类 包租公司,都是认定为租赁合同。而不是委托代理。
    weivi
        82
    weivi   2020-11-17 15:36:40 +08:00
    1 、北京这边也出问题了,情况和你差不多,管家都联系不上,房东没收到钱要强制收房
    2 、不少租客去蛋壳的总部办理退租,很多人排队。办完退租之后蛋壳工作人员说 7 个工作日可以终止租金贷。目前时间还没到,只能等时间到了在验证
    3 、如果不想办退租,也可以继续住着,房东是没有权利要求租客搬走的。有专业人士给出了相关的法律解释 https://mp.weixin.qq.com/s/Dlen6INGEyMZwO6tXGjxnQ
    4 、如果房东不讲理,使用暴力手段威胁,建议报警处理
    coderluan
        83
    coderluan   2020-11-17 15:41:10 +08:00
    @as5739 纯理论是房东全赔, 找警察法院调节往往是让你们各退一步, 所以我也是说和房东交涉个赔一半, 而是房东全赔.
    diegozhu
        84
    diegozhu   2020-11-17 15:43:43 +08:00
    @weivi 《最高人民法院关于经济合同的名称与内容不一致时如何确定管辖权问题的批复》 这个司法解释。房东跟蛋壳之间是租赁协议,是可以要求租客搬走的。另外,就算是房东是委托合同,租客和房东之间是租赁合同,房东也可以解除合同(只不过要赔钱)。 你可以看下我回复的几个链接和案例。
    weivi
        85
    weivi   2020-11-17 15:53:52 +08:00
    @diegozhu 本来以为情况会好点,看完觉得雪上加霜
    statement
        86
    statement   2020-11-17 15:55:02 +08:00
    @diegozhu 这个案例主要原因是代理合同 为电子版而且有涂改,无法作为证据吧 住房的时候要求中介提供盖章的代理合同复印件 应该可以规避
    orzwalker111
        87
    orzwalker111   2020-11-17 15:56:09 +08:00 via iPhone
    @coderluan 所以保证手里有合同(可以通过官网、微信)下载,然后和房东好好协商沟通呗,千万别遇上那种和稀泥、让租客搬走的执法
    crazycen
        88
    crazycen   2020-11-17 16:23:07 +08:00
    本来 xs max 打算换 12pm 的,看网上说割手,果断放弃去扩容到 512G,等 13 香了!
    早上试了下同事刚到的 12PM 是挺割手的。。。
    weivi
        89
    weivi   2020-11-17 16:27:36 +08:00   ❤️ 1
    @diegozhu 我仔细看了看蛋壳和业主签的合同,上边写着“甲方(业主)同意将房屋委托给乙方(蛋壳公寓)做独家委托代理,相应权限包括:代理甲方运营及出租房屋,委托期间,乙方为甲方提供的服务包括但不限于装修改造、保洁维修,租客管理等,以乙方实际提供的运营服务为准”。
    蛋壳取得的确实是业主房屋代理权。按照蛋壳公寓的运营范围,他所作的符合商业惯例,没有超越代理权的行为,所以可以认为房东与蛋壳公寓之间成立的是委托合同关系
    msaionyc
        90
    msaionyc   2020-11-17 16:31:35 +08:00   ❤️ 1
    @crazycen 串线了吧兄弟
    jiafeiblog
        91
    jiafeiblog   2020-11-17 16:35:27 +08:00
    蛋壳以前出了好多的新闻,都是租客被坑,这种风评都还有人敢去签
    jiafeiblog
        92
    jiafeiblog   2020-11-17 16:36:03 +08:00
    真是胆子大
    TORYOI
        93
    TORYOI   2020-11-17 16:40:01 +08:00
    中午刚看到差评推送
    Smash
        94
    Smash   2020-11-17 16:40:49 +08:00   ❤️ 1
    满城青客出事的时候,就已经预警了蛋壳了,这都几个月了。我都跑了趟成都回来了,政 f 基本不管了,法院也不让我立案,自认倒霉。
    Johnny168
        95
    Johnny168   2020-11-17 16:52:32 +08:00
    蛋壳早暴雷了,就是不知邻佑会不会爆
    diegozhu
        96
    diegozhu   2020-11-17 16:52:35 +08:00
    @statement 问题是现在你去租房跟客服讲说,给我看下你们跟房东的合同。。人家客服根本不给你呀。

    @weivi 委托租赁的话,权力和义务都是不一样的。合同法里的委托合同,委托人和受托人和第三方都要相互有沟通信息。那个蛋壳和房东的合同,虽然写的是“委托”,但实质上是 “租赁-转租”。比如这个案例 zhuanlan.zhihu.com/p/100815629 “不论两套房屋是否实际出租以及租金多少,原告均可从被告处获得固定的租金收益,且原告不干预被告与实际承租人签订租赁合同,不向实际承租人收取房租,因此可以认定原、被告就两套房屋建立的法律关系名为委托代理,实为房屋租赁。”

    @Smash 我看审判网上有青客的民事审判不给立案的。好像是刑事案件优先?才不给立案。我个人观点理论上讲可以等刑事案件结束了就能再民事起诉。
    blessme
        97
    blessme   2020-11-17 16:54:05 +08:00
    @leiyiliya #75 比自己直接租可能稍许便宜,而且这种长租公寓还是经过简单装修美化的,外表看上去一般都比直接租的养眼一些,可能大部分人就是被这表面蒙蔽的。
    SNOOPY963
        98
    SNOOPY963   2020-11-17 17:00:13 +08:00
    @diegozhu 委托代理你可能没搞明白,你说的这种情况是二房东。委托代理关系跟二房东是两回事。
    stabc
        99
    stabc   2020-11-17 17:02:40 +08:00
    @lllllm 这个事跟贷款毫无关系。重点是一次性收取了一年的房租。贷款只是分期而已。
    stabc
        100
    stabc   2020-11-17 17:06:20 +08:00
    @sagaxu 你先搞明白是不是一回事。真正的蛋糕都是融资放贷、彩票、电力这些,你见过这些行业『监管不力』过? LZ 碰到这种基本就属于半欺诈范畴了,去年就爆雷过,现在还在发生,不是监管不力是什么?
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