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V2EX 提问指南
Raven316
V2EX  ›  问与答

聊天鬼才的自我救赎

  •  
  •   Raven316 · 31 天前 · 9803 次点击
    身为一个聊天鬼才,几乎和任何人说话都能吵起来,别人说和我说话感觉我吃了炸药一样,怎么救赎自己?
    135 条回复    2021-04-18 16:35:47 +08:00
    1  2  
    xgfan
        101
    xgfan   30 天前   ❤️ 1
    @cmdOptionKana 你再读读你写这几句话吧。都快把“众人皆醉我独醒”写脸上了。

    抱着这种想法,别人不愿意和你玩是很正常的。

    如果你觉得周围都是一些喜欢聊俗事 /低道德标准的人,你可能要考虑下是不是自己太菜了,才沦落到这个环境里。
    fanlis
        102
    fanlis   30 天前   ❤️ 1
    多听少说,放平心态
    wupher
        103
    wupher   30 天前
    《非暴力沟通》

    我也有类似的问题,这本书挺不错的,强烈推荐。
    xsm1890
        104
    xsm1890   30 天前
    您来自祖安???????????????
    RadishWind
        105
    RadishWind   30 天前
    @no1xsyzy 注意语气啥的,其实很多话 用“抬杠”的语气 和平常的语气 以及用想帮助别人的语气 说出来 对方的感受是不一样的
    chenyu8674
        106
    chenyu8674   30 天前
    看 LZ 的回复挺理性的了,完全不属于杠精那档

    想看看真正的杠精什么样的话在 V 站发个苹果设备多难用的帖子就行
    no1xsyzy
        107
    no1xsyzy   30 天前
    @RadishWind (其实是问到对方快答不出来了,对方在转移重心)
    你可以看看《理想国》里面的追问,得喊苏格拉底叫杠精祖师爷
    idealhs
        108
    idealhs   30 天前
    吼到人以后就该转了
    xingshu1990
        109
    xingshu1990   30 天前
    @Raven316
    下面我发的这个视频,只是我今天刷到的一个视频,里面的观点,和做法,其实是聊天鬼才的自我救赎方法之一。
    https://www.bilibili.com/video/BV1AU4y1Y7Fs?p=1&share_medium=iphone&share_plat=ios&share_source=COPY&share_tag=s_i&timestamp=1617696866&unique_k=q57A8v
    sabel
        110
    sabel   30 天前
    @Raven316 看到会憋死,突然就笑了,我感觉自己也有点不合群,跟你的情况差不多
    cmdOptionKana
        111
    cmdOptionKana   30 天前
    @xgfan 误会了。

    你肯定是看漏了我写的最后一句 **以上特指日常聊天**

    日常聊天,是指平时和同事、朋友在路上碰面、吃饭、唱 K 等活动的开场聊天。

    开场总是日常聊天状态的,有时偶尔会聊着聊着进入深入聊天状态,更多时候会保持日常聊天状态直到这次聊天结束,即使是和灵魂伴侣、和老同学知己铁哥们也是以日常聊天为主,不可能每次都深入聊天。

    因此我才大胆推测,你必然是不小心看漏了最后一句。

    另外我说降低道德标准,是可以解释成 “低道德标准”,这是我没说清楚导致误会了。但其实我当时想的是,楼主容易和别人争论,可能因为他有极高的道德标准,非常非常非常高,我说降低,是希望他降到普通道德水平。

    降低,不等于降到最低。
    dwzrlp
        112
    dwzrlp   30 天前
    所以有没有专门吵架的职业?可以考虑换个职业
    wangluowanjia
        113
    wangluowanjia   30 天前
    斧王:What is your feeble request?
    xuanbg
        114
    xuanbg   30 天前
    不要把对方放在眼里,说任何话都顺着对方的调子说。你想啊,你和一只蚂蚁有什么好计较的,逗逗蚂蚁,让蚂蚁快乐你也快乐就完了。
    133qaz
        115
    133qaz   30 天前 via Android
    @programV2 水深火热我进不去了,自动跳转主页。请大家反馈下是不是就我一个人这样?
    zooo
        116
    zooo   30 天前
    记着输出自己的价值观,要输出自己的价值观请写博客,抒发
    顺着别人说话,认同别人,和别人站在同一战线,也就是和别人是一伙的
    这样好交友
    TangMonk
        117
    TangMonk   30 天前 via iPhone
    你很符合斧王的形象啊,第一个技能就是群嘲。 与人相处就是要时时刻刻为别人着想,佛教讲慈悲,就是愿别人快乐,不愿别人痛苦难受。多修修慈悲,自他相换。
    sephinh
        118
    sephinh   30 天前 via iPhone
    当然是闭嘴了啊
    ETO
        119
    ETO   30 天前
    @wupher 对的,推荐这个,看了两遍,感觉都说到点子上了,就是运用的时候,不太熟练。
    QlanQ
        120
    QlanQ   30 天前
    1 、多听少说
    2 、就算别人说的自己不认同,也想表示认同(比如:你的 观点是我没想到的,但是可能有这样的情况,说出自己的观点),然后说出自己的观点,
    zjlin1984
        121
    zjlin1984   30 天前
    1.可能你说话比较直吧
    2.人性很复杂,绝大部分的人跟你不一样吧。
    stark123
        122
    stark123   30 天前
    @xgfan 有 44 个人赞他,那么,是这 44 人错了,还是你错了?
    Raven316
        123
    Raven316   30 天前   ❤️ 1
    @cmdOptionKana 看到你的回复我深感震惊,v2 竟然有人能把我的本质认知的这么清楚----“可能因为他有极高的道德标准,非常非常非常高”
    cmdOptionKana
        124
    cmdOptionKana   30 天前
    @Raven316 因为我也曾经因为道德标准太高而得罪过不少人……

    我第一次回复说,如果你想和别人温和地交流,那就要甘心做俗人。另一层意思是,如果不甘心做俗人,就放弃一部分(可能是一大部分)温和的交流。

    这是一个选择,可以平衡,不可兼得,没有对错。
    akira
        125
    akira   30 天前   ❤️ 1
    下次说话用这个开头

    “你说的很对。。”
    ysicing
        126
    ysicing   30 天前 via iPhone
    既然你对这件事还是隐约感到骄傲的,觉得自己道德标准太高,做不到跟普通人同流合污,那就别改了呗。
    Raven316
        127
    Raven316   30 天前
    @ysicing 你有必要这么不友好吗
    stark123
        128
    stark123   30 天前   ❤️ 1
    @cmdOptionKana
    @Raven316

    我也曾经很不会说话,基本是自顾自说话,完全不顾及对方想不想听。现在好多了,说话前(尤其是和关系不够好的人),都考虑下对方能否听懂,听完了会有什么反应。经过这样的考虑,说出来的话,基本上就是委婉+长话短说。说话效果也好多了。
    Raven316
        129
    Raven316   30 天前
    @stark123 谢谢建议
    stark123
        130
    stark123   30 天前
    @Raven316 用 3 年学会说话,用 30 年学会闭嘴。不指望说话水平能上《演讲与口才》,先追求不犯错、不得罪人。
    inhd
        131
    inhd   30 天前
    不是你一个人,我认识省设计院里画图的土木男绝大部分都这样…
    root01
        132
    root01   29 天前
    说白了跟我一样情商不行
    charlie21
        133
    charlie21   29 天前
    很好,不用改。改了很容易被吃死。注意继续让自己的口舌功夫背后的硬实力配得上自己的吵架能力(综合结果就是在 ‘要么忍要么滚’ 的时候 真的能滚,而且能因为手里攥着更好的选择而非常乐意滚。这是一名格斗家综合实力的体现)

    参考
    一质疑领导的需求,他就生气怎么办? v2ex.com/t/761064?p=1
    领导看到我上班边查 api 边写代码,于是判定我很菜 v2ex.com/t/766255?p=1
    我下周可以拿到属于我的离职证明 v2ex.com/t/767990
    领导的真实想法 我就是那个你口中的领导 v2ex.com/t/767885?p=1#r_10403396
    领导辞职应不应该跟下属打招呼 v2ex.com/t/733691
    v2ex.com/t/760172?p=1#r_10296439#KPI

    当然,这种暴躁老哥会拉低社会和谐度(比如 阿里 PUA 内部统一培训教材 v2ex.com/t/767990 当代罗织经)就是为你设定的,但是 虽然这种式的材料是暴躁老哥导致的 但那些作为雇员的和平人士对此是很无辜的 往往会在劳资纠纷与谈判之中吃亏(就像该穿防弹衣却没穿防弹衣一样 比如 房租问题 )。但是,but,however,实际上,
    周杰已经说过了:你忍了,他们也不会放过你

    戴笠这种鹰犬式的人物总是存在的,而且人人都会因为被某种意识影响而变成 “蒋介石的戴笠”

    就说两点吧!
    一自我保护机制
    二对周围的人建模,进行全方位的建模(而不仅仅是说 这是领导-要尊敬 这是下属-要爱护。全方位的建模 比如 这完全有可能是同一个人:心情苦闷离职却让别人受影响了 在别的地方做得不错当了领导却要求对员工进行不合理考核 导致某个员工被开除 对下属很好但是员工也不太领情 最后因为不可抗力导致重新回到劳动力市场里参与就业市场竞争 又发现在别的地方可以更轻松地营业 ) 。这是同一个人
    基本上到最后可能会发现自己也是被某种意识影响了 但是又的确是感到 “这就是他们的重大情况分析” 欢快值得庆幸 既欢快又值得又庆幸

    -- 以下内容随便看看 -

    因为有全方位建模,所以 可以知道愤怒也是一种力量(其实是施压,把自己和压力融为一体,向他人施压),而不是一味友善。将愤怒作为一种合理力量使用是很好的,小到谈判 推进项目 争取资源,大到劳资谈判 家国分析 人生抉择 人性洞察 —— 毕竟 愤怒的人的不吃亏 往往是在 “施压确实是能带来想要的东西” 的情况下发生过无数次的。

    把罗织经用在适合的人身上并让他们自己去反思哪里有错,是十九世纪民主浪潮的源头。虽然当时反对的是皇权,但实际上是法国大 gm 中的两方对于公权力资源的争夺的结果的延续,但显然将 “公权力” 这个抽象的概念看作公权力资源,继而描绘出 “你争我夺你死我活” 的情况,没有愤怒的挟制是不可能做到的:毕竟那时候 人们就是有口饭吃就能活,有自己的活法,是没有理由去发动什么的。如果借助愤怒的力量,就可以提前做出计划决定甚至两边下注,而不仅仅是成为被发动起来当枪使的人民。当然人民是为了自己的欲望而参与 gm 的,其实和 “老乡,参加红军可以分到土地” 的人民是没啥区别。

    但是,高级的愤怒本身并不是欲望,而是看清别人想对你干嘛 所以你得 *提前* 干嘛。这是一种警惕,只要黑暗森林存在,那么这种警惕就不能消失。如果你的土地不被夺走,那么红军发动你的事是根本不会发生的,红军只能发动那些在该愤怒而不愤怒的人去夺回土地,而你作为地主因为警惕意识 反而根本不惧成为被攻击的对象。这是很难得的:若你想通过谈判得到什么,先得上得了谈判桌;若你想保护土地 你得先成为地主;若你想不被攻击 你得先成为被攻击的对象。

    诚然,不是每一个被发动起来的老乡都从认知层面乐意当地主的,但是那些战场上死去的老乡们之中是不是 有当地主的天赋的人呢?肯定是有的,却因为被影响了意识而落得很被动的局面。即使有人天生就应该当地主,有人天生就应该当老乡,有人天生就应该当红军,可作为一个老乡命就应该为红军而战死么?这命定的安排之中难道就没有计算错误么?这种对于命运的怀疑是隐含愤怒因子的,不懂的人是真吃枪子的,因为是他自己让自己走到了大概率要吃枪子的局面了的。如果你吃枪子了,那么别人是不会管的,到那时候你再 “愤怒” 已经太晚了。

    相比摘除愤怒因子,更加精准的利用愤怒的力量才是更值得去做的。在好时机愤怒能救命。
    portus
        134
    portus   29 天前
    人设怎么样的都有,最可怕的是不稳定的
    godwinma
        135
    godwinma   18 天前
    @cmdOptionKana 不温不火,在别人说你的时候,还能心平气和的说,这就很厉害了。
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