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sapphires
V2EX  ›  问与答

买 MBA 是被消费主义蒙蔽吗

  •  
  •   sapphires · 184 天前 · 4257 次点击
    这是一个创建于 184 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    现状: 学生在读,目前有 i7 8700 的 itx 黑苹果和 Thinkpad T430s,前者主力用来跑 matlab 和 R 做数据分析,未来可能会有深度学习的需求。后者用来会议上放 PPT 。

    日常痛点: 黑苹果跑 matlab 数据量大时很卡; Thinkpad 会议时需要远程连到 macos 展示。

    最直接的原因:发现自己的 apple id 被 shadow ban (在黑苹果上无法登录 iMessage ),担心再用会被封号,遂退出账号不再登录黑苹果,但白苹果测试一切正常。故打算用 M1 MBA 换掉以上两个。

    M1 MBA 的优点:

    • 性能相比 Intel 版本足够强、可同时满足定期会议的移动需求,合二为一,不必远程。
    • 没有封号风险。
    • 可负担轻度深度学习需求,重度需求可依靠实验室工作站。

    缺点:

    • 资金允许,但是价格仍觉偏贵( MBA 16+256 = 8K ),可用更低一些的价格买到带有 20-30 系独显的游戏本。

    • 目前需求 windows/macos 都能完成,且游戏本的独显在深度学习中可能表现更好。

    • 退出账号使用 macos 只是损失了 icloud 同步和 handsoff,因此而入白苹果更似冲动。

    那么,考虑入 MBA 是被消费主义蒙蔽了双眼吗?

    61 条回复    2021-05-31 11:21:09 +08:00
    wateryessence
        1
    wateryessence   184 天前
    独显这个问题,炼丹不用服务器吗?
    shpkng
        2
    shpkng   184 天前   ❤️ 2
    建议先搞清楚什么叫消费主义
    买了一个好用的生产工具算什么消费主义??
    murmur
        3
    murmur   184 天前   ❤️ 1
    windows/安卓用户都觉得是苹果税,苹果用户觉得是刚需提升了自己的体验,你高兴就好,苹果用户的使用习惯有时候总和大众有点区别

    4000 块钱换那点发热和续航,我觉得贵,你觉得呢
    Stoulla
        4
    Stoulla   184 天前 via Android   ❤️ 4
    轻度深度学习需求……这条就是骗自己的,有服务器不用,用自己电脑纯闲的

    买笔记本仅考虑好不好看和轻不轻就行了,其他都是小意思。什么生产力,什么游戏性,除开你经常跑,要不然笔记本都太鸡肋了。

    另外如果你是学生,建议省点钱别买那么贵的。工作了都是公司配发的笔记本,自己的基本用不上,能省点就省点。
    lusi1990
        5
    lusi1990   184 天前
    你分析的很合理. 我建议你买. 反正挺保值的, 大不了再卖了
    Puteulanus
        6
    Puteulanus   184 天前   ❤️ 1
    iMessage 可能是因为三码的原因,你搜一下黑苹果注入三码?

    我现在 NUC 8 黑果,性能办公完全够,不过也有点长草 M1,如果你的是瘦客户机那种性能不咋好的,换完能大幅度提升生产力,感觉就不亏
    heyjei
        7
    heyjei   184 天前
    有钱就买,配置最好高一点,苹果的电脑就是精致
    yuzhibopro
        8
    yuzhibopro   184 天前
    有钱,我全买了。就是喜欢。4 台电脑轮流吃灰
    sapphires
        9
    sapphires   184 天前
    @wateryessence 是的,最后肯定是得回到服务器上。
    @shpkng 参考了很多评测,感觉 MBP 是确实可以胜任的,这个“消费主义”实际上来自用 intel mbp 的同学意见。
    @murmur 之前是一个坚定的 Android 党,冰箱 magisk App Ops 都用,最近换了 ios 感觉良好,但也真的贵。
    @Stoulla @lusi1990 @heyjei 感谢建议,看来游戏本全部搞定的想法也不是很合适。
    @Puteulanus 尝试过用 mac serials 生成的 Purchase Date Not Validated 有效三码+Fresh Install Mojave,全新系统仍然无法登录,显示 support code 。印象中是突然有一天 handoff 功能失效,然后检查 iMessage 发现无法登录。
    Iris 核显应该会好一些,HD630 在 4K 下本就掉帧,后台再有重任务就是 PPT 级别了。
    sapphires
        10
    sapphires   184 天前
    @yuzhibopro 有钱可以减少纠结,Apple 官网配置拉满即可,但……
    wateryessence
        11
    wateryessence   184 天前
    @sapphires 自己喜欢在 mac 上干活就买
    echo1937
        12
    echo1937   184 天前   ❤️ 3
    游戏本跑深度学习就是扯淡,跑跑 demo CPU 都行,真做起项目来要么买要么租服务器。
    shareSK
        13
    shareSK   184 天前   ❤️ 2
    轻度深度学习就是扯淡。
    felixcode
        14
    felixcode   184 天前
    RTX30 显卡的笔记本,和 MBA 笔记本,深度学习能力自己对比一下吧。
    或者 MBA 配个显卡服务器随航,轻度重度计算都拿服务器来。
    leeolsen
        15
    leeolsen   184 天前
    保留你的台式机,笔记本卖了换 MBA,不需要 16G 内存,8G 就够了
    cmdOptionKana
        16
    cmdOptionKana   184 天前
    如果为了轻度深度学习而买游戏本,就真的是被消费主义蒙蔽了。
    xwayway
        17
    xwayway   184 天前   ❤️ 1
    @murmur 确实,用了 iPhone 后,觉得真好,不用像安卓那么折腾,自己开启隐藏技能,老老实实用就行了。用了公司的 mbp 后,自己的 win 笔记本碰都不想碰了,触摸板,按键质感真差,屏幕也不行
    skagerakdean
        18
    skagerakdean   184 天前
    你想买的话迟早会买的。。。
    SeanChense
        19
    SeanChense   184 天前
    早买早享受,残值也高。
    faustina2018
        20
    faustina2018   184 天前   ❤️ 5
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈这个事情就很有意思

    男生买 MBA:买了一个好用的生产工具算什么消费主义?
    女生买大牌口红:买了一个能让我变美的美妆品算什么消费主义?

    我觉得不要把一切都假想成消费主义,想想自己到底要什么不要什么,人才能获得真正的幸福。
    不要过度被迫害妄想。
    hoyixi
        21
    hoyixi   184 天前
    有此一问,大概率钱不富余,钱多根本不 care 什么主义。
    既然要考虑钱,那当然是选性价比高,5K 的机器能做到的,为啥要花 8K ? PC 省时省钱又舒畅,为啥非要 macOS ?
    czfy
        22
    czfy   184 天前   ❤️ 1
    跑 matlab 和 R 用 MBA 就扯,真觉得无风扇 M1 能撑得住?你说 MBP 还比较合理

    然后觉得贵,还想买,我觉得就比较扯
    要不就去攒到足够的钱(学生也有正常途径攒钱),再去买
    如果要现在买,那就找替代产品
    Jooooooooo
        23
    Jooooooooo   184 天前   ❤️ 1
    反正我是用过 mac 就再也不想用 windows 本了
    juded
        24
    juded   184 天前
    我还以为你要读个 MBA
    stimw
        25
    stimw   184 天前 via Android
    上面都在讨论买了能干嘛。。

    我觉得家庭条件允许,并且花这钱不会对短期生活、计划产生什么负面影响,那你喜欢就买了咯。
    vchroc
        26
    vchroc   184 天前
    黑果比白果舒服,不舒服肯定是因为你的 EFI/驱动有问题
    zxCoder
        27
    zxCoder   184 天前   ❤️ 1
    苹果挺好用的,大公司都发这个,但是也没果粉眼中的那么神圣,有些东西有点怎么说呢,不伦不类,又不能用标准的 linux 解决方案,也没有 window 那么好的兼容,就很烦

    另外就是真几把贵。。。
    zxCoder
        28
    zxCoder   184 天前
    仔细看了一下。。。( MBA 16+256 = 8K ) 8 千块买这个配置也太坑了。。。加点钱买个高配点的吧,如果资金不足。。。就没必要硬上这玩意,所谓的提升生产力都是虚的
    chenchangjv
        29
    chenchangjv   184 天前
    我觉得 M1 跑 MATLAB 并不太靠谱。
    1. M1 并不比 8700 强多少。简单搜了一下 CPU 的对比跑分:在转译的 cinebench r23 上,M1 与 8700 的多核性能相差不大;在原生的 geekbench 上,M1 的多核性能只比 8700 强了不到 20%。因此换 MBA 的理论性能提升并不高。
    2. MacBook Air 的 M1 并不能太长时间连续满载,具体可以看评测。
    你的痛点我觉得可以分别用如下方式解决:
    1. 换一套主板平台。如果你对 CPU 并行运算有较高的需求,并且对游戏要求不高,可以选择多核老 E5,虽然现在价格略高,但不加钱的情况下,你大概能平换到多核性能提升一倍的板 U 套装。因为 MATLAB 并不能在服务器上跑,而比 8700 在多核上有明显提升的家用平台也并不多,价格也比较贵,所以推荐服务器平台。
    2. 换一个 Apple ID 。换了平台之后,再装黑苹果,又是一台新电脑了。再重新注册一个 ID,个人猜测基本就可以解决你黑苹果的使用问题。
    3. 笔记本的问题就丰俭由己了。前几天毕业答辩,我身边的同学都是一水的 MBP,消费而已,想买可以买,不买一样过,自己想通了就好了。M1 并不适合轻度深度学习,你会发现你扒下来的代码里有一堆 xx.cuda,如果你不想维护两个版本的代码,不要用两个设备跑。
    4. 不做多卡运算,显存够用的话,只用独显笔记本调代码是可行的。但是并不如远程调试方便,Pycharm 远程 ssh 环境 Debug 挺好的。
    hello2060
        30
    hello2060   184 天前 via iPhone
    @zxCoder 你应该是不太了解啥是 M1 吧
    toptyloo
        31
    toptyloo   184 天前 via Android
    游戏本和 m1 根本够不成竞争,先考虑清楚你的需求吧。
    sapphires
        32
    sapphires   184 天前
    @echo1937 @shareSK @felixcode 看来 m1 更适合日常看论文 PDF……
    @leeolsen 看评测说 16G 可以减缓 swap 疯狂写入硬盘的问题。。
    @cmdOptionKana 是因为移动端独显的性能弱于桌面端吗
    @skagerakdean @SeanChense 草种已经种下了……
    @faustina2018 @hoyixi @stimw @czfy @toptyloo 感谢建议,是需要再认真考虑自己的需求。目前看并不是 “非 Macos 不可”,更多的是用苹果系统带来的惯性。
    @juded 下次一定写全称(手动狗头)
    @vchroc 觉得是 HD630 不太能带动 4K,打开 lanchpad 中的程序文件夹有明显掉帧,不排除是因为我用了 ES CPU ?
    @zxCoder apple 设备确实贵的离谱,256 升级到 512 要+1500 。
    @chenchangjv 感谢意见,换平台是一个值得考虑的选择,m1 在宣传上是秒 intel 的全新一代,但看专项跑分又有高有低。Apple ID 是因为绑定了 i 系列的太多服务,一时半会切不动,带个黑记录又很尴尬。深有体会维护两个平台的代码是自找罪受……从大家的意见里总结,mba 上用 matlab 和深度学习都不合适。。
    1sm23
        33
    1sm23   184 天前
    “一个东西没坏,那就不要去修它”,你现在手上的东西能干你需要干的活就别买了吧。关于黑苹果 Apple ID 的问题我和你一样碰到了,仗着自己有个白苹果,打客服电话硬刚,最后给我从“黑名单”弄出去了,后来就可以用 FaceTime 、iMessage 了。
    Mirage09
        34
    Mirage09   184 天前   ❤️ 1
    买个乞丐版 MacBook Air,淘汰掉你手上的 Thinkpad (但是你得确定你的 ppt 能不需要转接的放出来)
    至于什么深度学习…洗洗睡吧
    dayeye2006199
        35
    dayeye2006199   184 天前
    台式机换装 Linux,ThinkPad 卖了换最低配 mba 。
    笔记本干什么 Matlab 深度学习就离谱。笔记本 ssh 连台式机干活吧。MATLAB 可以开 X 转发,在笔记本上展示的话。
    fannas
        36
    fannas   183 天前 via iPhone
    我还以为工商管理硕士都是消费洗脑了,心想自己也被洗了…
    tachikomachann
        37
    tachikomachann   183 天前 via Android
    有时候我觉得,用 Windows 和用 Mac 的程序员工资水平应该是差不多的。所以 Mac 并没有比 Windows 提高多少生产力 doge 。

    当你买一件东西的时候在犹豫,我觉得就还是不买最好,或者过一段时间再问问自己需不需要。
    loading
        38
    loading   183 天前
    第一台买 mac 基本是会有虚荣心在里面的,第二台还买的基本是需求。

    如果只是为了满足虚荣心,osx 如果满足不了日常,第二台可以选 surface 的,也有高价产品。
    loading
        39
    loading   183 天前
    个人建议你买 windows 本。手机上的东西其实目前对于你学业来说其实不重要的。学业有成后,全都要。
    lingxipaofan
        40
    lingxipaofan   183 天前
    不是,但买 ipad pro 是,哈哈
    nevin47
        41
    nevin47   183 天前
    实际上你的需求和换电脑都没啥关系……自己想想是不是换了开心就行了
    saulshao
        42
    saulshao   183 天前
    少谈点主义,多解决问题。
    ccppgo
        43
    ccppgo   183 天前
    我一直觉得前端用不着 mbp, 前端在 Windows 生态下也能良好的工作
    zmxnv123
        44
    zmxnv123   183 天前   ❤️ 1
    看标题我还以为是 Master of Business Administration,我还想着能买得起这个还在乎钱?

    点进来才发现是真的 mba,这算个锤子的消费主义。
    sidkang
        45
    sidkang   183 天前
    楼主这种情况,适合官网买配合 14 天无理由退换,很多事情不是靠想就能想通的,用完就知道可不可行了~
    douyacai911
        46
    douyacai911   183 天前
    这几天我也在纠结买不买新款 iMac,我老婆一句话点醒我:“又不是买房子,喜欢就买喽。”
    买到手才知道喜不喜欢,不喜欢就退,或者下次不买就完事儿了。
    人不是每一步都能百分百料想到后果的,又不是像买房子好几百万的买卖。
    dfkjgklfdjg
        47
    dfkjgklfdjg   183 天前
    @ccppgo 我是自己的 Win 每天背,开车的时候没感觉,最近公共交通免费,就没开车,10 多斤的背包真要命......
    ElegantOfKing
        48
    ElegantOfKing   183 天前
    @zmxnv123 +1,本来我都准备打开辩论一波了,结果是 M(ac)B(ook)A(ir)
    iddddg
        49
    iddddg   183 天前
    @murmur 每次看到有关苹果的帖子,总能看到老哥喷两句。V 站逛的少,难得眼熟的一位 2333333
    tuduweb
        50
    tuduweb   183 天前
    经常出门办公(学习)无脑冲 深度学习任务连回服务器就完事了
    Limius
        51
    Limius   183 天前
    不是什么消费主义,只是你没啥钱而已。
    没啥钱就不要硬上,退一步别让自己思考太多太纠结。
    Lemeng
        52
    Lemeng   183 天前
    一直总是看的东西,就买了吧,别为难自己
    stroh
        53
    stroh   183 天前
    用 mac 的都是技术大佬,对自己学习能力没什么信心还是用 window 比较好,毕竟身边懂 window 的比较多,便于询问一些简单的问题,当然,未来是 mac 的...
    bingyiyu
        54
    bingyiyu   183 天前
    @dfkjgklfdjg 你需要好的背负系统的登山包,或者登山包品牌的包。好的背负系统真的香
    pkwenda
        55
    pkwenda   183 天前   ❤️ 1
    曾经我有四台 mac,2 黑 2 白,现在只剩一台 m1,转白可能是大部分人的终点
    IU111
        56
    IU111   183 天前
    简单点,如果是生成力工具,就一步到位。别纠结
    dfkjgklfdjg
        57
    dfkjgklfdjg   181 天前
    @bingyiyu 😂 不我需要的是负重越野 5 公里的训练,一步慢步步慢还挤
    bingyiyu
        58
    bingyiyu   181 天前
    @dfkjgklfdjg 19 年入了 osprey 的动量 26,真心安利,背着一包东西肩膀啊背啊没什么压力~618 老哥可以关注一下他家的城市通勤系列的包。外观不那么登山
    dfkjgklfdjg
        59
    dfkjgklfdjg   181 天前
    @bingyiyu 最近在考虑 16"MBP,4 斤是真的卧槽,
    不过公共交通只免费到年底,所以之后还是会自己开车上下班,就觉得没必要再换了。

    等到现在的背包损完再换,我看到还有骑行的,到时候可以观望一下,入秋之后就又可以骑行上下班了。
    bingyiyu
        60
    bingyiyu   181 天前
    @dfkjgklfdjg 同骑行握爪~
    vchroc
        61
    vchroc   181 天前
    @sapphires 随便弄个几百块的独立显卡,启动台就不会卡了。
    PS:无独显的白果启动台也会卡顿
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