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V2EX 提问指南
asanelder
V2EX  ›  问与答

关于 AI 代替人类,俺有一点不解,请教各位懂的铁子。

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  •   asanelder · 2022-12-04 12:59:32 +08:00 · 2624 次点击
    这是一个创建于 721 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    现在有一种说法,是 AI 可以代替人来写作,编程,绘画。

    这个确实不假,比如你可以把你要想的东西(程序,文章,图片)告诉 AI ,它就可以帮你创造出来。而且可能比一般人做的好。

    这似乎说明 AI 可以代替人了。但有一个问题。

    那就是,这些东西(程序,文章,图片)并不是一次就创造出来的,往往是多次协商,修改创造出来的。

    比如俺是一个 顾客,俺想请人画一幅画。如果这个人画的俺不太满意,俺会与这个人沟通,反复交流,反复修改,最后画出俺想要的样子。

    但是,假如,对方不是一个人,而是一个 AI ,它第一次画出来的俺大概率不满意,这时,俺就想像和人交流一样和这个 AI 交流,那么,这种交流如何进行呢?

    其实总结一下。

    在传统的创造工程中,需要顾主与创作者反复交流,才能达到顾主最后要的作品。而如果这个创作者换成了 AI ,那么顾主怎么和它交流呢?
    30 条回复    2022-12-05 12:09:13 +08:00
    EminemW
        1
    EminemW  
       2022-12-04 13:16:08 +08:00
    所以很多人的工作是调参
    8520ccc
        2
    8520ccc  
       2022-12-04 13:16:31 +08:00
    其实把 AI 换成程序就要理解了,程序生成的东西你不满意,那就调参呗

    而此时要看 AI 的智能程度了,也就是程序如何接受你的参数调整意愿

    如果较低只能手动调整

    如果较高则可以理解话语,将话语转化为参数。。。
    asanelder
        3
    asanelder  
    OP
       2022-12-04 13:23:17 +08:00
    @8520ccc #2 俺这里的意思是,编程双方是

    顾主(老板)- 程序员
    顾主 - 画手
    顾主 - 作者

    你让普通人调参,这不现实吧。。。
    a90120411
        4
    a90120411  
       2022-12-04 13:23:26 +08:00
    测试过好几个( 8-10 )个文本生成图片的产品。目前没有一个能准确输出:“一只坐在椅子上抽烟的猪” 对应的图片。
    okakuyang
        5
    okakuyang  
       2022-12-04 13:25:24 +08:00
    一种就是作品借画师的名气,画师会按他的想法和参考你的要求画出来,但是你提意见的地方不多,也不会后期给你确认反复修改。
    一种,画师只是个没名气的代工,自己没有流量,批量作画的机器人。甲方要求贼几把多,画出来总是达不到要求要经常修改。AI 作画就是要挤兑这部分工作者的资源。
    Moonily
        6
    Moonily  
       2022-12-04 13:33:14 +08:00
    @a90120411 #4
    怎么会想到这么奇怪的东西
    来自百度-文心一格 https://yige.baidu.com/
    asanelder
        7
    asanelder  
    OP
       2022-12-04 13:51:47 +08:00
    @okakuyang #5 俺觉得不能以名气分。可以以甲方的要求来分。

    1. 甲方要求少:这种比如俺要给一篇文章配一章山火图,只要有山有火表现出一种火灾的氛围就行,不需要多具体,这种可以交给 AI ,但这种其实不需要 AI 也行,你用 google 搜索相关关键字,照样很多能找到,所以这种也没有挤兑绘图工作者的资源。
    2. 甲方要求多:这种可能就需要非常详细的沟通,而这种沟通必须要通过人与人之间,而不是人和程序之间的(人与人沟通不能简化成几个参数,你要想到人是有肢体动作,表情,情绪的),所以这种也代替不了人的工作。

    所在网上一个 AI 生成图片的网站俺觉得还是停留在 AI 确实可以作画,但 AI 作画有没有现实价值,能不能推广开来,俺觉得怀疑。

    如果真能代替,只能代替很低端的工作。举一个俺假想的场景。

    俺是一个科技新闻网站的站长,每天要发大量新闻,但这些新闻要配图,其实具体配什么图没什么高要求,只要和文章所说内容氛围差不多就行。比如给一篇裁员的文章配一些失业啦,人们情绪低落的图。

    这种配图工作俺觉得要求不高,于是找了一个实习生(不 care 他是什么专业的),只要他能明白文章主题,然后在网上搜索一下相关图片就好。因为这个工作很简单,就一个月给他 800 吧。

    但是呢,现在有了一种 配图软件,它利用 AI 智能的能力,读懂文章内容,自动配图,一个月订阅费用,只要 100 元!

    俺一想,这完全可以代替实习生啊!于是把实习生开除了,实习生失业了。


    俺举上面这个例子说明,如果 AI 要代替人类工作,只能代替很简单的很低端的工作。并没有什么担扰的。(如果你就是实习生,不应该把自己的能力限定到只为文章找配图这种水平上)
    1423
        8
    1423  
       2022-12-04 15:05:45 +08:00
    您提到的这个问题是指,在顾客与人类创作者之间,可以通过传统的沟通方式进行交流,比如口头交流或书面交流。但是,如果把创作者换成了 AI ,那么顾客怎么和 AI 交流呢?

    答案是,在顾客与 AI 之间,也可以采用传统的沟通方式进行交流。比如,顾客可以给 AI 提供目标和约束条件,并且对 AI 的输出结果进行评估和修改,通过这种方式,实现顾客和 AI 之间的沟通。

    例如,在程序设计领域,顾客可以给 AI 提供需求分析、程序设计语言和算法,然后对 AI 输出的程序代码进行评估和修改,从而实现顾客和 AI 之间的沟通。

    总的来说,在顾客与 AI 之间,可以采用与传统的创作工程类似的方式进行沟通和交流。


    By ChatGPT
    cosette
        9
    cosette  
       2022-12-04 15:58:24 +08:00
    人机交互这一块现在还没怎么做呢,就拿最近大火的 AI 绘画来说,输入关键词这种交互方式就挺蹩脚的,和 AI“斗智斗勇”的过程你就能越发感觉到这个玩意儿真是个“蹩脚”的程序。

    现在的 AI 只是做到了在某些事情上能够生成接近人的结果,让那些之前觉得不可能做到的事情做到了,剩下的交互、个性化定制这一块还是稀烂,只是以前觉得很难程序化的,需要“创造力”参与的事情,现在机器程序化的“做到了”,大部分情况下,还是会露馅。
    Planarians
        10
    Planarians  
       2022-12-04 16:31:39 +08:00 via iPhone
    没啥问题 现在是部分取代人类 取代部分人类 以后就能完全取代甚至超过人类的
    ifdef
        11
    ifdef  
       2022-12-04 16:58:03 +08:00
    人类与 AI 进行交流的方式可能与人与人之间的交流方式有所不同。人与人之间通常通过语言交流,通过说话和听别人说话来传递信息,并在沟通中达成共识。然而,人类与 AI 之间通常通过输入 /输出系统进行交流,这可能是通过键盘和屏幕输入 /输出数据,也可能是通过语音输入 /输出数据。

    无论采用哪种方式,人类与 AI 之间的交流都涉及到一定的约定,即人类和 AI 都必须遵守一定的规则,以便他们能够交流和理解对方。例如,人类和 AI 都必须遵守特定的语法和语义规则,以便人类能够用特定的语言向 AI 传递信息,并且 AI 能够理解这些信息并根据这些信息做出反应。

    总之,人类与 AI 之间的交流与人类之间的交流有所不同,但它们都需要遵守一定的规则,并且可以通过多次交流和协商来完成特定的目标。
    renmu
        12
    renmu  
       2022-12-04 17:06:19 +08:00 via Android
    就画画而言,假设本来需要 10 个人,有了 AI 帮助之后,现在可能只要五个人,两个人调参,三个人优化。可以更多当做一个辅助而不是完全替代
    asanelder
        13
    asanelder  
    OP
       2022-12-04 17:09:30 +08:00
    @1423 #8 俺认为您说的这个顾客其实是要有一定的专业知识的,非普通人那种(比如俺爸要找人开发一个 app 之类的)
    @cosette #9 俺的意思就是关于人机交互这一块的,目前俺用的小爱同学(自然语言处理)有时还是很智障,只能问一些简单问题。
    @ifdef #11 你说的规则没问题,关键是关于这方面(人机之间的约定规则)有没有进展,因为目前看的新闻都是在说 ai 能做什么什么。
    ifdef
        14
    ifdef  
       2022-12-04 17:12:13 +08:00
    @asanelder 目前,人机之间的约定规则并没有明确的进展。人工智能( AI )作为一种技术,它能够帮助人类完成各种任务,但并不能代替人类完成这些任务。

    AI 是由人类设计并运用的一种技术,它的目的在于帮助人类更好地处理信息,提高工作效率。它的运行是基于算法和数据,并且能够自动完成预定的任务。但是,AI 并不能独立思考、判断和决策,它只能根据设定的规则执行任务。

    因此,人机之间的约定规则主要是针对人类的,它们规定了人类在使用 AI 时应遵守的规则,以保证 AI 的安全和可靠运行。例如,人类在使用 AI 时应该明确它的目的和限制,确保 AI 只用于合法和道德的任务,并确保 AI 不会对人类造成伤害。

    但是,目前 AI 发展的非常快,AI 技术也在不断演进,因此人机之间的约定规则也在不断发展。为了保证 AI 的可持续发展,人类需要不断探索人机之间的约定规则,更好地利用 AI 技
    Mutoo
        15
    Mutoo  
       2022-12-04 17:13:25 +08:00 via iPhone
    ChatGPT 已经能实现 thread 级别的对话了。比目前所有商用聊天机器人水平高很多。
    asanelder
        16
    asanelder  
    OP
       2022-12-04 17:18:20 +08:00
    @ifdef #14 按您的说法,目前 ai 用来辅助人类工作确实不错。期待有生之年能看到 ai 能真正代替人类,独立工作的那一天。
    俺估计,到时失业只是一个小问题,ai 能真正代替人类相当一部分工作的话,人类社会定会再进行一次彻底的思想转变过程。

    应该不亚于理性主义把宗教赶下舞台。

    @Mutoo #15 说不定 @1423 就是呢,哈哈
    asanelder
        17
    asanelder  
    OP
       2022-12-04 17:20:59 +08:00
    @Mutoo #15 既然能理解复杂的上下文了的话,俺只能说,真的 NB!
    ifdef
        18
    ifdef  
       2022-12-04 17:21:26 +08:00
    @asanelder 您说的没错,如果 AI 真能代替人类进行大量工作,这将对人类社会产生重大影响。除了失业问题之外,人类可能也需要对工作的定义和价值进行重新思考。此外,如果 AI 真的能够独立工作,人类可能还需要为 AI 设定一些道德准则,以确保它们在工作中遵守社会公德。
    ifdef
        19
    ifdef  
       2022-12-04 17:22:11 +08:00
    @asanelder 对了,上面的回复,都是 chatgpt 生成的
    asanelder
        20
    asanelder  
    OP
       2022-12-04 17:50:45 +08:00
    @ifdef #19 哈哈,细思极恐
    yaoyaoyao503
        21
    yaoyaoyao503  
       2022-12-04 18:51:18 +08:00
    p 站上好多 AI 生成的图,有的真分辨不出来
    44670
        22
    44670  
       2022-12-04 19:13:37 +08:00
    您的问题是否给出了您关于 AI 代替人类的一些疑惑。您提到,在传统的创作工程中,需要顾主与创作者反复交流,才能达到顾主最后要的作品。如果创作者是 AI ,那么顾主怎么和它交流呢?

    首先,我们可以肯定的是,在目前的技术水平下,AI 是无法完全取代人类的。AI 可能可以帮助人类完成一些工作,但它无法完全替代人类的创造力和想象力。

    其次,您提到的情况,即 AI 和人类之间的交流,目前已经有了一些技术可以解决这个问题。例如,人工智能对话系统可以帮助人类和 AI 进行交流,让人类可以更好地指导 AI 的工作。

    总而言之,AI 目前还无法完全取代人类,但它确实可以帮助人类完成一些工作。未来,随着 AI 技术的发展,人类和 AI 之间的交流也将变得更加方便。
    herozzm
        23
    herozzm  
       2022-12-04 19:28:46 +08:00   ❤️ 2
    @ifdef 难怪看起来傻傻的
    icyalala
        24
    icyalala  
       2022-12-04 19:51:04 +08:00
    现在拿 AI 画画也是一样啊:
    你给它一组 prompt ,它给一张画。
    你不满意,然后在改改 prompt ,它又会给你画一张新的。
    你还不满意,说你先给我画 100 个版本我来挑吧,它就会给你 100 张。
    然后你说,还是第一张最好。
    AI 毫不抱怨。
    clemente0620
        25
    clemente0620  
       2022-12-04 20:15:28 +08:00
    @44670 现在省去了交流的开销, 雇主自己上 prompt 一次给你 1000 张图
    woctordho
        26
    woctordho  
       2022-12-04 20:55:36 +08:00
    所以现在的 AI 在搞 RLHF ,Reinforcement Learning from Human Feedback
    dearmymy
        27
    dearmymy  
       2022-12-04 21:24:41 +08:00
    你给 ai 输入 tag 不就是在调参数么。
    ai 画图今年这么火,主要是几篇天才论文能让整个行业提升好几个 level 。
    akira
        28
    akira  
       2022-12-05 08:36:45 +08:00
    在可见的未来,主要的模式会变为 雇主 - 创作者 - AI ,创作者的环节短期内应该还是存在的。
    但是,因为 AI 的出现,创作者的成本会大幅度降低,而且原来有些没有动手能力的人 ,也可以参与进来做创作者了。
    不只是绘画领域,任何可重复性的劳动,都可以交付由 AI 完成。 之前鼓吹了几年的低代码平台,搭配上 AI 以后估计就能真正发力了。

    历史的发展总是如此,汽车的出现导致马夫行业的消失,但同时又会催生出全新的行业,更多的岗位。
    开发从来都不应该是一个技能, 他应该是所有人都能使用的工具。
    oho32456
        29
    oho32456  
       2022-12-05 11:32:51 +08:00
    @ifdef 为什么有一股机翻味?
    asanelder
        30
    asanelder  
    OP
       2022-12-05 12:09:13 +08:00
    @44670 #22 你不会也是 AI 吧?
    @akira #28 俺同意历史的发展会让很多行业消失,但也会产生更多的岗位。任何掌握一点技能就想受用终生的想法就是短浅的。
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