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hgfhffjh
V2EX  ›  奇思妙想

关于“真相”

  •  1
     
  •   hgfhffjh · 190 天前 · 3987 次点击
    这是一个创建于 190 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    1 ,这世界存不存在真相?如果存在,那真相的定义是什么? 2 ,如果这世界存在真相,那真相是否可以被描述被解构? 3 ,人类是否有能力理解真相。 4 ,如果人类没能力去理解真相,那人类意识里的真相是一种什么东西。 5 ,人类的集体真相与个体真相的分发、传递、反馈、重塑机制。

    28 条回复    2023-12-10 14:47:38 +08:00
    shortawn
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    shortawn  
       190 天前   ❤️ 7
    “没有真相,只有解释。”
    ——尼采
    kesichen89
        2
    kesichen89  
       190 天前 via Android
    正如康德的物自体概念,如果你一定要打破砂锅问到底,那么这个问题仍然是没有解答的。宇宙万法的那个源头,是如如。这个梗其实就是佛教里面的一个本源解释概念,反正哲学上这个问题并没有解答,你可以选择上帝,也可以选择绝对精神。但我想要说的是,如果有人自称自己是唯物主义,那么你需要知道所谓“唯物主义”并非唯“物”主义,所谓世界就是物质的这种中学教科书的简单论断。只是说我们可以通过-实践-的方式不断去逼近认知那个最终的真理。
    Neillou
        3
    Neillou  
       190 天前   ❤️ 2
    什么叫真相? 那就是真实还原事情的经过. 至于相可以理解为每个人对于这个事件的理解和认知. 这也就是为什么新闻"自由"的重要性.
    levelworm
        4
    levelworm  
       190 天前 via Android
    你得先定义真相,不然就是空对空。
    cnkuner
        5
    cnkuner  
       190 天前
    中国人认为,宇宙万法的那个源头,它是什么?它是如、如。对吧,所以这个词儿叫如来。我经常说如来这个词有秘密,如来,如,如,如……来了吗?如来嘛。它真来了吗?如来。到底来没来?如来。为什么说如来,它真来了吗?如来。你看看,来没来?如来。他很厉害,它不是一个有形的,所以你读《心经》,《心经》里面讲:“观自在菩萨,行深般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空……“注意!“不生不灭,不垢不净,不增不减。”“如如不动。”所以万物生于有,有生于无,是这样说的吧?
    它不是个实体。我有一次去甘肃讲课,遇到一个人,他的老师,当时有七十多岁了。那个七十多岁的老人家,就问那个小伙子,他说:“真有佛吗?这个世界真有佛吗?“一下子把小伙子问傻了。呦,他说:”真有吗?“一下就问傻了,你想想那是个真理!真理是无相的。所以《金刚经》里有一句话叫:“凡有所相,皆是虚妄!““见所相非相!“那是个真理!你不能迷信,在这方面。他是个真理!所以“道可道,非常道。名可名,非常名。“但是说那有人说:“我非得说。“你非得说,我可以告诉你,老子也没说明白。他是……不是语言可以描述的。后来西方的语言哲学家,叫维特根斯坦,把这个事儿说了一句名言。维特根斯坦说:“这个世界上有语言能说的,叫说清楚。“这个世界上也有超出语言,说不明白的,维特根斯坦直接用了俩字儿:“闭嘴!“那没法说嘛,所以才有了如来什么?拈花。迦叶,微笑。
    evan9527
        6
    evan9527  
       190 天前
    万相里面总有一个是真相。
    lambdaq
        7
    lambdaq  
       190 天前
    真相 其实就是一个因果体系下的「神圣唯一性」

    真相的真相是,只有极少的事情才能被因果分析。很多事情就是无厘头你完全没办法归因。
    Dacred
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    Dacred  
       190 天前   ❤️ 1
    当我们认识到现实是一种人类的产物、一种社会建构时,我们就削弱了感知与客观现实之间的可靠联系,并对我们自己所作描述和解释的立足点产生质疑。我们于是更进一步,指出人们如何看待事物很大程度上要归结于他们的共同利益。
    YaD2x
        9
    YaD2x  
       190 天前
    真相就是如实的表现事物的本质,假象就是歪曲的表现事物的本质。介于人脑的能动作用,任何事物经过大脑计算都不再是原本的东西了。人永远都不会看到事物的本质。
    cbythe434
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    cbythe434  
       190 天前
    如真?丁真!
    frankies
        11
    frankies  
       190 天前
    个人认为人类社会的真相:1 ,生产力决定生产关系,即实力和资源决定一切; 2 ,少数人剥削绝大多数人; 3 ,基层科学突破是第一生产力。
    wy315700
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    wy315700  
       190 天前
    测不准原则告诉我们,观察者本身也会对测量的结果造成影响。

    所以,即使有真相,在你观察它的时候,你就对它产生了影响。
    NPC666
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    NPC666  
       190 天前 via Android
    妈妈生的
    testonly
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    testonly  
       189 天前
    真相就是谁大谁恶水正确
    exhale
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    exhale  
       189 天前 via Android   ❤️ 1
    需要极高的科技水平,不会有任何文明在宇宙毁灭前可能达到,这种科技水平甚至超越造物主的定义了,达到那种程度的科技水平,生命光从物理形态和精神思维不知道进化/变异多少次了。
    人类的思维意志是反这种发展规律的,也就是人类社会发展会自觉远离这种科技方向,或者说需要把弯路走绝才有可能。而弯路没走多少呢,宇宙先毁灭了,也只能笑呵呵了。
    anerevol
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    anerevol  
       189 天前 via iPhone
    从盲人摸象到测不准原理
    其实没有所谓的真相 只有你选择相信什么
    NoOneNoBody
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    NoOneNoBody  
       189 天前   ❤️ 1
    @shortawn #1 的引用说得对
    社会学科的真相只是大家都认同的一种解释,自然学科的真相是现象的复现
    在我们处于的宇宙是时空概念,一个时间点和一个空间点共同构成唯一的节点,任何复现都不会完全一致
    redegg
        18
    redegg  
       189 天前 via iPhone
    真相就是上帝……尼采什么的容易被中国人接受,是因为他是破落的解构主义者,是人类进步的终极形态:反人类。
    nu11ptr
        19
    nu11ptr  
       189 天前
    42
    null113
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    null113  
       189 天前
    42
    edgm
        21
    edgm  
       189 天前
    1.真相是实际存在的,但每个人理解的真相是主观的。我们可能永远无法完全理解客观的真相,而只能不断接近它。
    2.真相是对于现实世界的一种准确描述或解释。
    3.人类可以通过科学实验和分析来逐渐接近真相。
    4.人类的集体真相是由社会共识、文化传承、历史经验等因素共同构成的,而个体真相则受到个人经历、价值观、认知能力等因素的影响。

    挺耐人寻味的问题。
    shendaowu
        22
    shendaowu  
       189 天前
    真相和真理应该算是同义词?真理是科学哲学研究的东西。《世界观:科学史与科学哲学导论》介绍了两种真理观,真理符合论和真理融贯论。这二者网上都能搜到一些零零碎碎的东西。有兴趣推荐搜一下,我就不啰嗦了。这二者都是有各自的问题的。我之前还是倾向于真理融贯论的,后来通过汤质看本质这个自媒体了解到实用主义真理观之后彻底相信实用主义真理观了。实用主义真理观网上好像搜不到什么东西,我印象中大意是如果一个理论能做到大致融贯,并且有用,那么它就是真的。

    我个人觉得所谓追求真相有一种偷懒的动机在里面。至少我感觉我之前追求真相有这个目的。毕竟知道了所谓真相就不需要修改自己的认知模型了嘛。我觉得一般来说有价值的模型都是由聪明人在不断完善中的,甚至就像软件工程一样,没有银弹。一旦一个领域中的模型有了最优解,那么这个领域可能会迅速没什么钱赚。抄的汤质看本质的观点,他说如果一个领域的活如果很简单一定要迅速远离,因为这个领域会迅速被机器替代。这对不喜欢挑战困难任务的人来说应该是比较痛苦的。但是对我来说还算不错。引流:如何才能喜欢上挑战困难任务? https://www.zhihu.com/question/481628131/answer/2082391888 。开个玩笑。我可能确实有引流的想法,但是应该不多。

    真相一般来说都是语言上的,但是语言这个东西是抽象的,不可能跟现实完全对应。我觉得显示中的粒子的位置和相比语言可能是更接近真相的东西。当然这个想法可能有点真理符合论的影子。但是当前的科学表明这是不可能完全获知的,测不准原理。写到这里我想到真相可能有一种普遍适用的理论吧,这又有实用主义真理观的影子了。但是一般来说越抽象的理论可能越无法照顾到现实。可能越抽象的理论越需要使用者靠智慧灵活应用吧?人可能会本能地对那些有很大价值的真相有很大的欲望,可能是有知道了就能怎样怎样的想法吧。这样看来的话可能根本就没那种美事。

    心理学中有个概念叫认知闭合需求,我猜可能认知闭合需求高的人对真相的欲望会更强一些。另外大五中的开放性也类似。开放性低的人可能会更愿意追求真相。

    总之真相这个东西下面可能有很多与之关联的东西,就像智慧一样。

    集体真相我还是不说了,一来我已经基本自我阉割了,二来可能把你的帖子送到水深火热里。
    shendaowu
        23
    shendaowu  
       189 天前
    另外我觉得真这个东西可能用来形容理论不太合适,可能用来形容人更合适一些。如果一个人学习快,预测准,适应能力强,那就可以称为“真人”。我刚才写的时候脑子里就一直浮现真人这个词,总算扯出一个让我感觉满意的观点了。就是道教的真人。理论是死的,某些有用的理论甚至大多数人都会排斥。下士闻道,大笑之。可能一个运行理论的活的智能体才称得上是真。或者说相对完美的真吧,前面的真不能形容理论的观点可能太极端了。
    mcV473b9u4GfJG81
        24
    mcV473b9u4GfJG81  
       189 天前   ❤️ 1
    世界是语言的总和
    proxychains
        25
    proxychains  
       187 天前
    @cnkuner 你为什么能发视频
    auh
        26
    auh  
       180 天前
    你这个真相前面,前面加上几个具体的修饰词。那么真相就有了。
    nickdawan
        27
    nickdawan  
       171 天前 via Android
    @NPC666 对,这个是重要真相之一
    nickdawan
        28
    nickdawan  
       171 天前 via Android
    @testonly 愤激之辞😂
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