这是一个创建于 106 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
前言
下个月 9 号就入境瑞典满 2 周年，越来越喜欢瑞典的生活，小崽崽也很幸运地收获了一对瑞典“爷爷奶奶”。
在此分享一些在瑞典的生活给需要的人。如果不喜欢润学的人，请直接略过，本人就此谢过。
1. 生活
生活上，确实没有什么压力，唯一的压力就来自于还没有身份，担心自己可能随时会失业，然后找不到工作，被迫回国。其它闲暇的时候，看看窗外的蓝天白云，出门走走，爬爬山，逛逛湖，摘摘蓝莓，约朋友一起带小孩，一起吃饭。就很普通，平淡的生活。
衣
现在还穿着 20 年双 11 在优衣库买的裤子，迪卡侬 19.9 和 29.9 一件的体恤。 在瑞典，只买 outlet ，宝宝有一半的衣服买的二手，鞋子都是买的亚瑟士的打折款，价格不算贵。对于穿戴，我跟我媳妇都没什么追求，好不好看，怎么搭配，不怎么关心，只要暖和，价格合理就行。
食
几乎天天在家做饭，偶尔出去玩的时候外面吃。主要是中餐，米饭为主。偶尔去邻居家吃点瑞典餐。一个月，一家人 3 ～ 5k 克朗（ 2k ～ 3.5k RMB ）的生活费了。
住
买了一个小公寓，四层顶楼，附近有山，有蓝莓，幼儿园就在旁边，住着很舒服。 自从看了朋友买的别墅，对别墅没有太深的执念了。不是说不好，而是我发现我根本不愿意打理。就像我对门女邻居，父母去世的时候，留下的别墅，她给卖了，然后就住在我们对门的公寓。
行
平时坐公交，就是比较费时间。等媳妇今年拿了驾照，明年买个二手的卡罗拉，也算是人生的第一辆车。车，除了代步，没啥别的需求。
我之前在深圳湾一号上班的时候，天天穿个沃尔玛 29.9 的拖鞋，迪卡侬 19.9 的体恤，迪卡侬 40 块钱的短裤。当时 HR 跟我去喝咖啡，从旁边的 5 星级酒店路过的时候，HR 说真怕那个保安把我拦下来😅。
日常开销
我一个人挣钱，养一家人，还有点剩。供着房贷，物业费（ 4.7k 克朗，折合 3.3k RMB ），交一点保险和养老金存款，每个月还能剩下一点点。
上次在 v2 说一年存了 3.5w RMB ，被人还嘲讽了。哈哈，我自己觉得无所谓，给我钱我都不知道拿来做啥。出去旅游，我这种粗人，没啥文化，除了拍几张照片发个朋友圈，别的我真不知道干啥。在家躺着不好么？
宝宝上托班免费，媳妇上 SFI 学瑞典语免费（还能算个学生，偶尔买个学生票），看病不是很清楚，我看过好几次，每次去 100 KR ，至于说的排队，着急可以去急诊。 养老肯定不担心，有一个 ITP ，自己都能看到自己的养老金，可以选择按比例放在不同的银行管理。
所以经济上，我没感觉到什么压力，不担心那几个老生常谈的问题：养老，医疗，和教育。
国内有一套小公寓，没有房贷，每个月大概 5k 的房租，爸妈的养老钱算是够了，也给爸妈买了各种保险，应该不用我单独给父母准备一笔风险金了。
邻居
我运气比较好，遇到了很适合的瑞典邻居，经常一起吃饭。昨天跟瑞典男邻居烧烤，今晚女邻居在我家吃饭。他们都帮我们带宝宝，宝宝把他们当成了“爷爷奶奶”。上周六还一起去湖边野餐，散步，整一个“家庭”游。
2. 工作
没有年终，没有 KPI ，就两个字：不卷。
时间
周一，四，五，去办公室，早上 8:30am 到公司，先跟同事和领导一起聊会天，9 点多开始干活； 11:00am 去吃午饭，一个半小时； 3:00pm 左右会去 fika ，再聊会儿天； 4:00pm 左右准时下班，绝对不会超过 4:30pm 。满打满算，工作时间差不多 5 个小时。
周二，三在家办公，早 9:00am 到 5:00pm 。最近因为是夏天，就会出去走走，买买菜，晒晒太阳。昨天天气不错，跟邻居约了下午 5:30pm 在楼下烧烤（ PS：烤鸡翅真的很好吃）。
其次，平时的工作时间很自由，如果白天有事情耽搁了，晚上多工作一会儿补回来就好，压根儿没有人来检查你的出勤，全靠自觉。
氛围
一个字：爽。
遇到了很好很好的领导和同事，他们都很理解我带小孩。工作好，只要我有进度，几乎都可以自己安排自己的时间。
我以前做开发，没做过测试，所以领导和同事，经常跟我分享，教我测试的东西。在团队，不管什么时候，遇到什么问题，总会有人很积极的帮忙解决。
但是我感觉，好像有两三个人，对我不是很待见，我相信我感觉没啥问题。不过好在无所谓，我工作跟他们毫无交集，要是真的遇到点问题，让领导去沟通就好了。
加班
工作了快两年，一共加了 16 个小时，双倍调休。PM 提醒我要双倍休假（ PS ，PM 是瑞典华裔，祖上是客家人）。
除此之外，我周末从来不加班，没有 24 小时 oncall 的压力。这次暑假休了 3 周的假期，带着一个国内过来的朋友，去挪威，丹麦和斯德哥尔摩逛一逛，完全不用带电脑，没有一个工作电话，就一个字：爽。
从此让我分清楚了：工作是工作，生活是生活。
考核
我是以顾问（俗称外包）的方式在雇主那里上班，没有年终奖，也就没有 KPI 考核。
活就在那里，谁有空，谁做就行。我曾经，花了一个星期的时候，查了一个 BUG ；昨天一天又查了一天的 BUG ；去年 4 月份提了一个需求（内部自动化工具），到上周五，快一年半了，做了 2/3 ，还剩 1/3 ，预计再过 3 个月能搞完第一个版本。这些东西，在阿里，想都不要想了。阿里的明言：改 BUG 不算 KPI 的。
国内做了十年 Java 开发，22 年 9 月来的时候，不好找工作了，没找到开发，反而做了一名自动化测试。做得好不好先不说，反正今年 7-1 号，我的报价涨了 60KR/h 。当然，这个钱跟我没关系，不是给我的，是给我的外包雇主的，我的工资不变，但是侧面说明我应该做的还不差。
不好的地方
要说瑞典不好的地方，对我来说：
- 离家太远，回去一趟，挺累的，前几天媳妇和宝宝回瑞典，全程 27 个小时的路程。
- 离以前的好朋友太远了，不能像之前那样经常出来喝咖啡，听我吹牛逼了。
除此之外，有很多公认的不好的地方：
- 医疗排队，我带我女儿去急诊。当然，这边很多检查不是你想做就能做，但是如果能提供国内的医疗证明，还是可以在瑞典做的，比如：肺结节做螺旋 CT 。
- 人力成本高，我觉得我女儿以后当个服务员也行，当个水电工，当个木工，当个水管工，都行，至少她挣的钱，她一个人肯定够花了；
- 外面吃饭太贵，我几乎自己做；
- 老外歧视，我圈子不大，我遇到的那么多来自世界各地的人，都非常非常好；
- 消费高，每个月家庭吃喝最多就 5k 克朗；
- 没有夜生活，我本来就不懂生活，不爱出去玩，这不更好么？
确实想不起来别的。反正，生活中，我在意的地方，瑞典都能满足我的需求；瑞典有的问题，大多是我不在意的地方。所以，我个人很喜欢这边的生活。
如果瑞典的生活，不是我想要的，我完全可以回到深圳。深圳有自己的公寓，跟以前的几个领导关系都很好，找份工作，或者远程（就这几天前领导公司还招人来着）都不会很难，确实找不到回去的理由了。
生活照
第 1 条附言 · 105 天前
刚刚把所有的评论看完，就列几个点：
1. OP 不是中介，将来也不可能会做中介，也不可能拍什么视频恰饭。上次发的说有偿咨询的帖子，最后几个咨询我的人，我一分钱没收。回复里面我看到有一个跟我聊过天的，他可以作证。还有其它跟我聊过的人，可以证明我没有说假话。
2. 跟我聊过天的人，知道我绝对是毫无保留的分享了我知道的所有信息。我免费分享，只因为我很感谢当年也无偿帮助了我的人，我希望能把这个火把传递下去。
3. 那些说什么中产，下层人，降低欲望，买二手过日的苦逼生活的人，你们说得都对。我不会跟你们争论什么，你们说的都对。OP 之前一天到手拿到 30w 也没觉得自己就干啥了。没买车，没旅游，媳妇也没要啥东西，就是一起吃了个饭。还是一年大部分时间穿着 29.9 一双的拖鞋到处跑，朋友都说我对他们最高的待遇就是我穿拖鞋去找他们吃饭。不知道我降低了那些欲望？
4. 现在就算我不在瑞典，回到深圳，我一样能找份不错的工作，还能有自己的房子住。我曾经也年新过百了，我也有自己的人脉和圈子，而且我这种性格，交的朋友都靠的住。一句话，曾经的领导马上就了我 18w 的钱，不要利息。说的我好像真的傻逼到不知道什么好了一样。
5. 还有说在二线，在老家一样能怎么样，怎么样的。我很敬佩你们有这个能力，也有这个机会能找到这么好的生活，祝福你们。我自己没找到，是我的能力问题。所以，我常常跟别人说，我这种就是一个失败者，别人很容易就能做到的事情，我却做不到。但是我确实在努力找我的想要的生活。大家相互祝福就好了。你热爱你的生活，我一样热爱我的生活，共勉。
6. 没想到还有这么多人对二手有这么大的意见，我是没想到的。宝宝冬天的外套（很厚）我们都是先看二手，然后没有合适的就买新的。可以去尝试了解了解瑞典现在的二手文化。即便买二手，也要看成色的吧？这边的烘干机，好像可以设定 60 度，不知道有啥担心的？？
7. 我媳妇是我我珍爱网上找到的，就是在这么一个垃圾网站上，我也能找到我媳妇。认识四个月就结婚，现在宝宝都三岁了。骗子满天飞的珍爱网，我不一样能找到我媳妇？
8. 我每个月的固定成本：1.4w 克朗的房贷，4.7k 克朗的物业，1k 克朗的保险，3k 的养老保险，4k 的固定存款，剩下大概 1w 左右，就是每个月吃饭和日常开销了。
最后，评论里面有问题的，我肯定会一一回复，只是时间问题，毕竟现在每天晚上都需要陪陪我的小崽崽，这个也是我出来最大的原因之一。
自从小东西开始说话，这个世界上，对我来说，最好听的声音，莫过于她说话的声音呢。
1. OP 不是中介，将来也不可能会做中介，也不可能拍什么视频恰饭。上次发的说有偿咨询的帖子，最后几个咨询我的人，我一分钱没收。回复里面我看到有一个跟我聊过天的，他可以作证。还有其它跟我聊过的人，可以证明我没有说假话。
2. 跟我聊过天的人，知道我绝对是毫无保留的分享了我知道的所有信息。我免费分享，只因为我很感谢当年也无偿帮助了我的人，我希望能把这个火把传递下去。
3. 那些说什么中产，下层人，降低欲望，买二手过日的苦逼生活的人，你们说得都对。我不会跟你们争论什么，你们说的都对。OP 之前一天到手拿到 30w 也没觉得自己就干啥了。没买车，没旅游，媳妇也没要啥东西，就是一起吃了个饭。还是一年大部分时间穿着 29.9 一双的拖鞋到处跑，朋友都说我对他们最高的待遇就是我穿拖鞋去找他们吃饭。不知道我降低了那些欲望？
4. 现在就算我不在瑞典，回到深圳，我一样能找份不错的工作，还能有自己的房子住。我曾经也年新过百了，我也有自己的人脉和圈子，而且我这种性格，交的朋友都靠的住。一句话，曾经的领导马上就了我 18w 的钱，不要利息。说的我好像真的傻逼到不知道什么好了一样。
5. 还有说在二线，在老家一样能怎么样，怎么样的。我很敬佩你们有这个能力，也有这个机会能找到这么好的生活，祝福你们。我自己没找到，是我的能力问题。所以，我常常跟别人说，我这种就是一个失败者，别人很容易就能做到的事情，我却做不到。但是我确实在努力找我的想要的生活。大家相互祝福就好了。你热爱你的生活，我一样热爱我的生活，共勉。
6. 没想到还有这么多人对二手有这么大的意见，我是没想到的。宝宝冬天的外套（很厚）我们都是先看二手，然后没有合适的就买新的。可以去尝试了解了解瑞典现在的二手文化。即便买二手，也要看成色的吧？这边的烘干机，好像可以设定 60 度，不知道有啥担心的？？
7. 我媳妇是我我珍爱网上找到的，就是在这么一个垃圾网站上，我也能找到我媳妇。认识四个月就结婚，现在宝宝都三岁了。骗子满天飞的珍爱网，我不一样能找到我媳妇？
8. 我每个月的固定成本：1.4w 克朗的房贷，4.7k 克朗的物业，1k 克朗的保险，3k 的养老保险，4k 的固定存款，剩下大概 1w 左右，就是每个月吃饭和日常开销了。
最后，评论里面有问题的，我肯定会一一回复，只是时间问题，毕竟现在每天晚上都需要陪陪我的小崽崽，这个也是我出来最大的原因之一。
自从小东西开始说话，这个世界上，对我来说，最好听的声音，莫过于她说话的声音呢。
285 条回复 • 2024-09-27 19:34:01 +08:00
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yuanmomo OP  1
@fyq #163 冬天零下 10 来度，晚上低一些，零下 15 度，房间有暖气，冬天也不短，4 月份还会下雪。
我属于怕热，不怕冷，零下十度，也是一条春秋的裤子，网布运动鞋就够了。平时也不会选择在外面久待，到哪儿都有暖气，所以，我没啥感觉。冬天日照很短，所以，不适应的人可能会抑郁。当然，我这种心态和性格的人，就不会有这个问题了。 |
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Chad0000 105 天前 1
OP 写的不错，我跟你有差不多的体验，我在新西兰。可能也就气候好一些。
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Chad0000 105 天前 2
@no13bus #161
也就是出来后才发现本地人基本上是不在意别人的眼光的，绝大部分人是按自己的方式生活，当然前提也是不打扰别人（也就是有素质）。 国内人，至少是大部分，阶层的概念是根深地固的，要改变不是一两天。 |
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willmok 105 天前 1
OP 在瑞典哪个城市？税收高吗？
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gdzzzyyy 105 天前 via iPhone 4
祝福祝福
出国的本质不是提高多少生活档次 而应该是远离不好的东西。 看楼上有些人，就能明白什么小礼大义，他们都不会有。它们恨不得别人过得更差。可能这就是某些地方总喷别人有小礼无大义的原因，必须讽刺，阴阳怪气别人才能显得自己伟光正。 祝福楼主，好好在国外生活。哪怕以后回国也没事，生活是自己的。 |
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yuanmomo OP @willmok 在哥德，税率是 33%左右，然后日常消费食品税 12%，日用品是 25%。谁说肯定高的，所以很多东西相当贵。不过我已经没感觉啦。
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yuanmomo OP 1
@gdzzzyyy 哈哈，谢谢，谢谢。
在丹麦的时候，坐船游得化，会穿过很多拱洞的石桥，洞不大，船属于那种刚好过那种。九座桥里面有一座是那种 L 带弧形的桥。过那个桥，开船的人得很小心，不然就十公分的样子，一定会撞上。我们在船上的时候过去了导游都会让给船长鼓掌，岸边看的人也会鼓掌。 第二天我们跟免费导游一起路过的时候，有一条空船和一个导游刚好在转头。然后船长很成功的转过去了，我们导游在岸边带头鼓掌，我也跟着鼓掌。船长听到了过后，等船摆正了，直接站起来，摘帽，一个很绅士的弯腰敬礼，就这些细节能让我回味到现在。 放到部分中国人就是：看，看，要撞了，要撞了，哎，没撞上。 还有就是无论如何，都是自己的是最好的，自己的想法就是对的。当然，只是部分人。 相互祝福，生活越来越好。 |
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yuanmomo OP @Chad0000 环境就决定了，很难吧。我们的幸福是比较出来的，没有办法。我生活不好，看看比我不好的人，我就满足了。
这些话不多说，理解就好，相互尊重，相互祝福。 新西兰是我们的第一目标，可惜没成功。我在新西兰认识好几个朋友，新西兰也很漂亮，以后肯定会去旅游。也说不定，拿到瑞典国籍，又想去新西兰看看，哈哈。毕竟来瑞典之前，我心目中排第一的，一直是新西兰。 |
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mangomanager 105 天前 via iPhone 1
为啥我看下来最惊讶的是每个月折合人民币 3k 多的物业费，这个收费感觉连美国也不多见
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ddddd0 105 天前 via iPhone 1
很羡慕啊。瑞典的伊斯兰的问题，网上说的这么严重吗？
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1rv013c6aiWPGt24 105 天前 via Android 1
OP 有博客吗？翻了下挺喜欢你的文章，想 rss+1
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taresky 105 天前 3
真不错，祝生活顺遂。
一些评论区的问题是，在自己还没有选择的时候，凭的是想象，只是键盘侠。当你真有选择了，才知道什么是自己要的 😂 |
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lemoolulu 105 天前 1
生活是自己的，祝福找到了自己想要的
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Whiplash55 105 天前 1
前几年看 B 站有个 up 主分享在北欧送外卖的经验，当时就特别想去看看，后面被它的日照时间劝退了来了加拿大这边。。
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Psychopassor 105 天前 1
@Justin13 #11 北欧好像二手文化挺盛行的，至少在芬兰街上就有不少中古商店和跳蚤市场。他们卖的很多二手商品有设计感品质也不错，物尽其用，不会觉得用二手就降低了自己身段，这个和还在发展中的国家的观念不同也挺正常
还有在日本，古着也是一种文化，不少明星也会逛古着店购买衣物 |
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gleArk 105 天前 1
@yuanmomo 我每一句陈述的话都有引用的，您可以自己去查证，基本都来自瑞典的官方或半官方机构
https://www.informationsverige.se informationsverige.se is a website run by the County Administrative Boards that contains information about Sweden for asylum seekers and people who have recently been granted a residence permit. https://www.skatteverket.se Politicians in Parliament, municipalities and county councils decide on what taxes — and how much tax — we have to pay. The work of collecting taxes is carried out by Skatteverket, which has offices throughout Sweden. These are Skatteverket's main functions: Taxes Population registration Estate inventories https://www.pensionsmyndigheten.se 瑞典退休金管理机构的官网 只能说公信力比您个人陈述强一点 |
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harryWebb 105 天前 1
真的很舒服了，有老婆有小孩，而且生活舒适，工作轻松，按你的休假，时薪已经非常高了，完全没必要回国内卷
我不知道其他人怎么看，反正我觉得这种生活都是我觉得很惬意的生活 攒钱多少其实说白了还是为了医疗教育居住 你都不缺了，其实就是旅游花点钱，北欧国家又是出了名的躺平，离欧洲又近 生活也开心，挺好挺好 |
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weixind 105 天前 1
@mangomanager 每年接近房屋估值的 2.5%。可能是包含房产税？不然也太高了吧。
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gowk 105 天前 1
狠狠的羡慕了！
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cloudzhou 105 天前 3
这个帖子的某些评论者，是让人润的其中一个因素
op 发贴频率不高，输出内容客观，语气平和，没有携带某些观点 何以如此反感？ |
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guguji5 105 天前 1
前领导推荐的远程工作，可以分享么？（菜鸡前端）
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fyq 105 天前 2
蛮好的，此心安处是吾乡，老哥加油呀！
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xing7673 105 天前 1
感谢分享，瑞典确实是个盲区，不怎么了解
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jasonchen168 105 天前 2
自己喜欢就好，不用在意他人的眼光。就算有人锦衣玉食，也并不开心啊
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xzg1993 105 天前 1
想问问，在瑞典，如果行人闯红灯造成的交通事故，警察怎么判。
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Frankcox 105 天前 1
@yuanmomo #175 谢谢，我目前在国内做 DevOps 和 k8s ，AWS 云计算等等，计划之后去瑞典留学工作，提前研究下技术栈，看看用不用转，转什么方向。
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HomeZane 105 天前 1
其实我感觉 op 是逃离了内卷的环境所以会觉得更舒服了
在其他方面主要还是在降级的 物质放在国内排除一线，其他都很轻松，甚至能更好，不过内卷的环境还是比较考验个人心态的。 |
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zwdddqq1 105 天前 3
我和 op 聊的挺久的了，确实是毫无保留的分享自己的生活和职场经历，好坏全部摆在桌上让你自己选择。这样热情和真诚的人真的不多见了。
评论区有些不理解的声音，感觉也没多好之类。其实每个人的出发点不一样，看你在意什么吧。我觉得看到 op 每天工作生活平衡，同事融洽相处的氛围中。没事能够和邻居良好互动，上山采蓝莓的生活节奏中。我是很羡慕和祝福的。希望哥你能早日拿到永居~ |
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ccfly 105 天前 1
@lonccc ‘唯一的压力就来自于还没有身份，担心自己可能随时会失业，然后找不到工作，被迫回国’，一个人供给一家，一个月只剩一点钱， 就生活必须是现在这样一帆风顺才行 稍微有点用钱的地方都拿不出来 遇到突发情况家里经济根本供应不上 这不担惊受怕吗
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willmok 105 天前 1
@yuanmomo 谢谢回复，税率初一看确实很高。不过要仔细算的话，虽然西雅图没有食品税，综合税率也只有 10%，但是每年的房产税和汽车特别税（都约为资产价值的 1%）就全抵回来了。
万幸的是自然环境非常好，社会非常孩子友好，这也是影响我选择的最重要因素。 |
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yuanmomo OP @willmok 哈哈！我来之前只是知道税高，也没管多高。我想得很简单，这边做个普通人，人家都能活下去，为啥我不能？
其次就是，每个人不一样，别人不喜欢的，不代表我不喜欢，别人看重的，我不一定看重，所以还是决定先来看了再说啦。 |
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yuanmomo OP @ccfly 你得把突发情况列出来？不然就有点耍流氓了。你怎么就知道我没有做好准备呢？
其次，就算我现在没啥钱，我一天之内，借够 20w ，这点自信我还是有的。我前几个月，就前领导一个人就给了我 18w 。 还有什么问题吗？ |
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yuanmomo OP @mangomanager 我这个还算便宜了，包水，热水和取暖（冬天）。好一些朋友的公寓，都在 5k RMB 左右，但是他们房子面积大嘛。
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yuanmomo OP @ddddd0 确实问题不小，瑞典的移民，大部分都是中东的。中国人一听这位置和气候，也不愿意来。
我之前租的地方，中东人就很多，他们的策略，就是生，然后拿福利。所以，我买房子，跑到另一个区去了。你如果有想法，去个小地方，移民就会少不少，移民一般往大城市跑。所以，我的房子买得比另一个朋友贵不少（当然，我确实买贵了）。 |
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txzhanghuan 104 天前 1
@yuanmomo #193 不管怎么样还是祝福楼主能过上自己想要的生活。
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Chad0000 104 天前 1
@xzg1993 #229
据未经验证的消息，在我这边（新西兰）是行人赔司机，因为我的同事跟我说，他老丈人从国内来的，在这边过马路没走人行道硬过给车撞了，人住院了不要紧还要赔司机钱。 当然这边也没花多少钱因为新西兰有 ACC 这个大杀器，意外给你免了。 |
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yuanmomo OP @gleArk 我昨天晚上看了一下我跟我的顾问发的消息。
如果不够买私立养老保险，退休后拿到的是你工资的 50%左右。所以，你说的 3w 拿到 1.6w 是没问题的。 其次，程序员的的大部分收入都在 4.5w 克朗以上，我认识的都在 5w 左右。所以，工资比你预算的 3w 多多少？ 然后，正常你要买私人保险，平均收益如果能在年华 5%，你算算一个月交 3k ，4k 等你退休的时候有多少。 再你说的房子，你在 hemnet.se 可以看看刚子的平均价格。上面物业费和每年持有的费用，一目了然。我自己今年 3 月份报税，是没有听说什么房产税，至少我的税单没有。 然后说你说的瑞典人去泰国养老，我们在这边就听说了很多故事，还有一些的目的是那边找个年轻妹子。 而且，你居然会觉得你查到的，比我真是的生活很有公信力，我也是服气。怪不得老外都觉得中国到处都应该破烂不堪的，毕竟还有 6 亿人月收入不超过 1k 。 你认为瑞典好或者不好，你又不来，是我在这边生活。我分享的是我看到的，你理解是你认识的。你认为你是对的就好。 |
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Donaldo 104 天前 1
> 4.7k 克朗的物业
一个月物业费这么贵。。。？ |
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3xSiGMA 104 天前 via iPhone 1
有什么途径可以过去呢？
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xiangbohua 104 天前 1
很幸福，实在是没啥别的事情干玩玩摄影吧。我蛮喜欢，但是国内的话人呗捆绑的很厉害。
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yuanmomo OP @xzg1993 这个问题还把我给问住了，先说我知道的情况。
我媳妇最近考驾照，理论的第一句：行人拥有最高的路权。 我自己平时过马路，100%的车在路口都会停下来，有的还会给你做手势，点头，让你先走。其次，这边车不多，人不多，一般都没啥问题。然后几乎所有人不会急急忙忙，都很平和。所以，多等个几分钟也无所谓。然后也有红灯，但是没车，然后大家走了的情况。环境不一样，就像车上，火车，有小孩苦闹，他们都不觉得是个啥事，都很能理解一样，主要还是心态真的太好了。 所以，正常有车的时候，没有人会急急忙忙得去抢那点时间，闯个红灯啥的。 当然，有一次，我跟我媳妇，宝宝回家在路边走，有个司机，溅了我们一身泥，还有婴儿车，搞得我们回家就得去洗，出门的计划都泡汤了。从那以后，我路过的时候，就拿着手机录像，这下就好多了。也就那一次，后面跟瑞典同事分享，同事对我表达了歉意，哈哈。 再说个暖心的事情，有天带着小东西下去丢垃圾（垃圾分类），然后我在里面，垃圾箱挡住我，小东西跑开了。然后有个老爷爷他爱人开车路过，然后直接就停车了，看见我的小宝宝一个人，老奶奶就下车站到旁边，一直守着我宝宝，等我过去的时候，笑着跟我打招呼！我跟她解释了一下，她才上车走了。 还有一次是逛超市，也是小东西乱跑，超市里面有电梯，小东跑不见了，我去找她的时候，一个年轻的 lady 就站在我们宝宝旁边，在到处张望，找我们，看到我们来了，打个招呼就走了。 最后，我说下我邻居跟我说的（ 65 岁，开了几十年车）。他说他没遇到过，但是他从驾校学的。首先，如果是路口，转盘这些，司机必须减速，如果没减速，是司机的责任。如果减速，行人也要承担责任。但是，真没遇到过，司机基本都停得稳稳的了。 |
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yuanmomo OP @Frankcox #230 如果你打算过来留学，其实很多不用担心，正常这边对岗位要求都是有的。我之前在国内做了十年 Java ，过来了还找的是自动化测试，这点我也是很意外。确实，找工作嘛，还是有运气成分的。
但是，不管怎么样，多锻炼自己的语言和表达能力，都是对的。比如说我，现在经常，早上开晨会，一开视频，领导都会说我还是那么开心。。。天天笑呵呵的。这些都属于软实力，个人来说，技术能力要有，软实力也多锻炼一下就好了。 |
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253
yuanmomo OP @HomeZane #231 如果你说降级，你的说哪些方面。从衣食住行来说。
衣服，我跟我媳妇国内都是买打折的，从来不买正价，宝宝的衣服买二手这边就是这种风气。 吃的，我本身对外面吃饭没啥兴趣，觉得自己做的干净点。 住，我国内有公寓，还没我瑞典的大和安静，隔音还差。 行，国内我也没买车，国内买车如果可以选，我也买二手的，但是国内那个二手市场有多乱就不说了。 工资，虽然现在工资只有之前的 1/4 ，但是我自己没感觉。国内挣得钱，也没见得被我给花了，还不都是亏到房子里面去了，也没见我花了。 我实在不懂你说的哪个方面降级了？你可以明确的说说，我看看是不是降级了。 |
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yuanmomo OP @willmok #250 这边没有国内那么密集，就几栋楼，然后都是三层，四层居多，所以每个地方住的人也不多，挺安静的，然后有事找到物业，也还行，基本上有啥问题，都会帮着解决。
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wxiao333 104 天前 1
OP 和令夫人看来挺习惯这种极简生活的，那目前的生活方式还是比较能自洽。
如果物欲比较高，经常下馆子，大房子，好车，出国旅行，小孩子培养爱好特长，这样的生活就难度大一些了 |
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mangomanager 104 天前 via iPhone 1
@yuanmomo 冬天取暖费用算上倒也不离谱，夏天应该就不需要这么多了吧，还是 op 已经平均算到每个月头上了？
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d873139022 104 天前 1
如果外语不好的，在国外能找到工作吗
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charlwin 104 天前 1
上一条手机回没打完按错键了，重新发吧
@yuanmomo 应该是 itp 吧。其实真如上面某位仁兄说的，国内这种讨论风气就是让人不想待下去和没有表达欲的根源，你现在这样挺好的，别人喜欢啥就是啥，不杠，杠就是你对。 养老的话在 minpension.se 上用 bankid 登录上去，填你现在的工资岁数就能看到职业养老金的模拟，到时可以拿多少钱，和你是 ITP1 还是 ITP2 有关，和你交养老金的预计年限有关。 房产税是和你的房子类型有关的，回你的那位只会查网页，但是估计不知道什么叫做瑞典的 bostadsrätt ，交物业费的公寓联排和双拼都是没有产权的只有居住权，既然不是自己的物业也就谈不上什么房产税了。如果是自有的 radhus 或者 villa ，是有房产税的，不过每年有封顶，不到 1w sek 的样子。 BTW ，其中一位问你是不是三毛，三毛就是爱立信 |
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happy32199 103 天前 via Android 1
现在工资每月 4w 克朗吗？
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yuanmomo OP @mangomanager 这个物业就是平均到每个月的，我这个算便宜了，可能是因为小区比较小，然后住户不多，平摊了就贵了
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yuanmomo OP @d873139022 这个估计除了华人圈，完全没法混，而且平常你肯定会遇到很多问题。包括我自己，有时候打客服电话都比较头疼，极端情况遇到只会说瑞典语，不会英语的，就很头大。不会语言，大概率华人圈，说实话不太好。
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yuanmomo OP @charlwin 简直太谢谢啦，很专业，我也了解了。
下个月还跟银行经理约了一个会，再看看养老金看要不要加点，然后也想给宝宝存点钱在那儿。 看层主说的话，感觉是在瑞典很多年了呀，方便可以加个好友么？说不定哪天能串个门。我跟我媳妇以后还得多学习才行，真的是不一样的地方，啥都得重头来。 |
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yuanmomo OP @happy32199 程序猿都在 4.5w 以上，我知道的，我比这个高一些
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yuanmomo OP @3xSiGMA 这个我听说法律体系不一样，所以，基本上没有用。可以考虑夫妻双打的方式，看看你对象是学什么的？也可以先考虑留学啥的。不一定盯着瑞典，我之前，日本，坡县，加拿大，新西兰，瑞典，都看得。我的想法是，先出来拿一个保底，然后再继续折腾。这个有点像我之前在国内，毕业进不了大公司，就先去小公司，慢慢到中型公司，然后到大公司
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charlwin 100 天前 1
@yuanmomo 哈哈，才来了几个月，比你短多了。很多事情都要靠自己研究，所以乱七八糟的都知道一点。OP 是在哥村吧，我是在斯京，嗯，我就是三毛的。可以在小而美上找我的名字。有空常联系。
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dkri333 100 天前 1
想问问 OP ，那边的社会医保，如果得了重大疾病还有长期慢性病的话，大概能报销多少费用啊？
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yuanmomo OP @charlwin 哈哈，你这才来没多久，感觉研究得就很深入了👍👍。我是在哥村，跟你在两边。我来的时候面试，也差点去了爱立信，后面因为他们实在太慢了，说给一套题笔试，题还没到，我都拿到阿斯利康的 assignment 了。有时候，找工作真的是看运气。我去加个好友，常联系，欢迎来哥村玩，可以请你吃中国菜（确实不习惯西餐）
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yuanmomo OP @dkri333 这边看病，跟你大病和慢性病没关系。
分两个部分，一个是挂号费，一个是处方药费用。 门诊费，我记得是 1500 左右 kr （ 1000RMB 左右），如果一年花了这么多，挂号就免费了。在这个之前，每次 100kr 。如果直接去专科门诊，就是 200kr 还是 300kr 。如果是低级医院转过去，就还是 100kr 。总之，挂号费有上限。 其次是处方药费，这个有点蛋疼。我生了几次病，都没有开处方药，都是自己出来药店买的，不算很贵。然后每年处方药也有上限，好像是 2850kr （ 2000RMB ），超过了也是不给钱的。 我邻居有次做了一个眼睛手术，花了 200kr 左右，因为他住院了一晚，然后在那边吃了饭，给的饭钱。生病住院，只负责饭钱，没有住院费。 整体来说，生病在这边都不会是大问题。但是这又导致了排队的问题，很多人都吐槽排队，这个仁者见仁智者见智。现在提供了一些线上问诊，然后还有公司提供保险，提供紧急预约的一些服务。中国人老觉得是个问题，但是我邻居有慢性高血压，会去医院定期复查，我邻居倒没有觉得有啥问题。 最后就是一般还是会买一些保险，因为看病免费，但是收入会有影响，吃饭还得给钱。所以，一半会买一些保险来涵盖这一部分。我有公司买的保险，我媳妇和宝宝单独买的，差不多一个月 500kr 左右。 |
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zcdhn 96 天前 1
我在日本也经常给儿子买二手的，首先保养的特别好，其次相当便宜，最后物品就是物品，跟楼主是什么人有啥关系。如果一个人需要通过外在的物品评价人，那么你早晚也会被看低
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weiminghuaa 96 天前 via iPhone
看到兄弟在我帖下的回复，过来看看，原来兄弟在瑞典，很不错啊，祝好
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liuguangxuan 95 天前
@woniuppp #141 催更😂
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conf1g 64 天前 1
@Frankcox
刚好今年刚来的林雪平大学，稍微说一点我了解到吧。 首先是大学选项，我觉得如果是 CS 的话，LiU 的计算机是比 UU 好一些，但是在当地(可以看看 reddit: tillsverige)其实差别不大，感觉如果能去的话去哥德堡大学会好一点，找实习什么的也方便，linköping 这其实是个小镇，附近科技园基本也只招会瑞典语的。 而且这边找工作很看 network ，就是人脉关系，感觉在大城市参加科技会议的机会会更大一点，反正能报四个志愿，KTH/CTH/GU/LiU 都可以考虑看看。 |
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Frankcox 64 天前
@conf1g 谢谢，我目前打算报 CTH 、UU 、LiU. 哥德堡大学好像计算机不太好，斯德哥尔摩大学也是课程安排的不太好，加上我留学费用主要是自己工作攒的钱，大城市可能也要考虑下费用问题。
另外，想咨询下，瑞典学费+生活费两个年 40w 是否能读下来？如果平时都是自己做饭省着点花的话？ |
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conf1g 63 天前 1
@Frankcox
1. 不知道你关于 GU 的信息源是哪里来的，我的信息源是 GU 的 CS 其实是去 CTH 上的，两边共用的课程，所以应该还挺好吧，不过你可以 double check 一下。 2. 开销你要看具体项目，印象里大部分 CS 在 30w kr 左右，折人民币 20w 左右，一个月衣食住行 1w kr ，看城市，感觉 40w 够，但是比较紧张。 3. 而且在瑞典其实学校差别不大，就按照我跟他们聊起来的感觉，networking 才是首要的，大城市各种 networking 机会多，没有 network 硬投可能一个面试机会都没有。 |
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Frankcox 63 天前
@conf1g #281 信源这个我确实没确认，就是看瑞典 CS 都没咋有人提过哥德堡。费用的话老哥你林雪平的学费应该是 280600SEK 吧？目前换算是 19w 多人民币，小城市比如林雪平的话省着点花 20w 两年不知道够不够？我没考虑斯德哥尔摩大学也主要是因为这个。social 重要性这块确实之前了解到不少，另外不知道瑞典对国内的程序员工作经验接受程度咋样？
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