今天 HN 最火的一贴无疑是 Rob Pike 吐槽 AI 。(吐槽可能有点委婉,应为基本是纯骂,甚至是没什么逻辑性的骂)
这让我大跌眼镜。Rob 在我心里一直是一个理性,儒雅的技术人,也是我最敬重的程序员之一。他写的 C 和 Go 都很精妙,还有 UTF-8 的设计。他的技术分享我当圣经一样诵读。
而 HN 大部分程序员也都是站 Rob 一边,国内 V2EX 也是严格禁止 AI 文。
这令我深思。为什么程序员对 AI 有这么大的偏见。是不是有点过了?
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anivie 9 小时 31 分钟前
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lscho 9 小时 29 分钟前
程序员对 AI 有这么大的偏见 X
程序员对 无脑 AI 这么大的偏见 |
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lscho 9 小时 28 分钟前
❌程序员对 AI 有这么大的偏见
✅程序员对 无脑 AI 这么大的偏见 你得分清楚。。。。 AI 是让你自己工作提效用的,不是污染社区、搜索引擎用的 |
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SuperDaniel313 9 小时 27 分钟前
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COOOOOOde 9 小时 25 分钟前
论坛我想看到真人讨论, 而不是复制个 AI 回复上来. 我要看 AI 内容我自己不知道去问啊.
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cmdOptionKana 9 小时 17 分钟前 大家看法不同,很难说谁是偏见吧?
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bbbblue 9 小时 10 分钟前
有一说一....连个感谢文都用 AI 写是有点过份了。。。
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sentinelK 8 小时 59 分钟前
首先,反感 AI 内容 ≠ 认为 AI 内容没有价值。
反之亦然,有价值的东西,不一定被所有人欢迎。 当然,原因有很多方面。 然后,我看了楼主转发的链接。貌似抱怨的是 AI 评论了他的工作内容,这让他感到冒犯? 我觉得这个从某些角度上讲也是说得通的。 就像是柯洁被 alpha zero 气哭,认为 alpha zero 在戏耍他一样。 最后,至于说 V 站不允许 AI 回复这块。 这个规定是 GPT3.5 时代的产物,那时候的 AI 幻觉严重,如果允许一个社区出现 AI 内容,基本上这个社区就会迅速失去价值。因为读者会对社区中的内容瞬间失去信任度。 就像是你怎么看待 CSDN 一样。 |
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ToDayMkCode 8 小时 49 分钟前
@lscho 支持+1 , 用 AI 工作的人分两种。
一种是关起门来用。代码补全、文档生成、翻译校对,所有产出都只在内部流转,最后交付物依然经过人的手。这是提效。 另一种是开着门用。把 AI 生成的半成品,直接当作答案、文章、代码提交到社区和搜索引擎里。这看似是贡献,实则是污染。它稀释了有效信息的浓度,让后来者更难找到真正有用的东西。 问题不在于工具,而在于场景的混淆。许多争论源于没有划清这条边界:哪些事可以交给机器提速,哪些事必须由人把关才能进入公共领域。 忽视这一点,就会陷入循环:污染导致信息质量下降,质量下降迫使更多人依赖 AI 进行低效筛选,最终整个生态的运转成本越来越高。 |
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stinkytofux 8 小时 49 分钟前
你完全搞错了, V2EX 只是反对评论直接粘贴 AI 的结果, 因为提问者可以自己问 AI, AI 评论除了浪费大家的时间根本没有任何意义.
其次 V2EX 上对于 AI 的使用非常积极, 毕竟都是程序员, 低于 AI 编程的依赖度非常高. |
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sentinelK 8 小时 45 分钟前
想了想,还是忍不住想延展一下,细说一下“有价值的东西,不一定被所有人欢迎”这块。
1 、以机器学习为主干,Transformer 为主导的统计学 AI 的可怕之处在于,颠覆了很多垂直领域的既有规则。 因为人类大脑的“缓存”太小,导致人类不擅长统计学,也就让人类无法通过大量的数据来自我修正与找到更优解。 而目前的统计学 AI 恰巧弥补了这一点。统计学 AI 做到哪个领域,哪个领域的玩法就要被颠覆(因为统计学 AI 总是可以找到更优路径)。 颠覆的同时,当前领域的既得利益者就会失去自己赖以生存的护城河。 很大程度上,这就是他们“不欢迎”,乃至“愤怒”的来源。这是人之常情。 2 、现阶段的 AI 无论如何改进(推理也好,引入激励也罢,乃至从零开始的强化学习),最终依然是依赖统计学原理的,这就导致其一定和真实情况有一定的偏差。 也就是所谓的统计学解只是最大概率解,统计学只能最大限度的贴近事实,但不能成为事实。 所以无论如何精进,面对 AI 的输出依然会有信任危机。 这也是“不欢迎”的一个方面。 3 、人是有风险厌恶的,总会依赖既有的成功路线。 |
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forisra 8 小时 20 分钟前
原帖不是在骂 ai 大公司白嫖开源程序员产出吗?
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anonymous256 5 小时 24 分钟前 最近我用 AI 辅助开发 DNS DoH 的代理工具,也算是深度使用 AI 。帮助有不少,但不能指望太多。Vibe Coding 差不多是胡扯。AI 生成的代码作为原型验证和概念参考尚可,基本能跑通逻辑就算成功,然而维护性基本为零、可靠性和健壮性也没有。其次,AI 不知道现实世界的细节和 bug ,只是当你提问到具体细节的时候,它才可能意识到没考虑那个具体问题,它也无法很好的解决。问题是,当你提问具体细节的时候,你已经踩到坑。我本地测试很多问题都没有,部署到服务器会遇到各种奇怪的 DNS ,比如,同一时间多个重复的 DNS 请求,需要丢弃;有些查询返回了域名不存在,需要负缓存;以及 type 65 类型的 DNS 需要转发等各种问题。两天跑通主逻辑,然后逐个解决这些细节问题却花了我将近两周。
设计上,AI 给我的代码是多线程。测试时最多开 40 个线程,结果只有 1200 的 QPS 。而我自己重写的代码单线程多协程,只用一个线程就有 2600 个 QPS ,性能差太多,AI 只会生成无脑浪费计算资源的代码。它会抄作业,却不懂编程,不懂设计。写的代码也很难看,一个函数超过屏幕还多一大半,我不知道怎么维护这种东西,还是需要自己拆分和重新设计模块和接口。 正如 Frederick P. Brooks 多年前那篇论文,《没有灵丹妙药——软件工程中的本质性和附属性》。软件开发的困难分为两类:本质性困难,比如抽象概念的构建,数据、算法的构建工作(解决这些问题需要程序员一点想法);附属性困难则是抽象概念映射到具体机器和代码,比如编译和语言错误等。软件工程领域,没有任何一项语言、技术或管理上的突破,能像硬件领域那样在十年内让生产力、可靠性或简洁性得到数量级的提升。包括 JetBrains 这些 IDE 工具,它们主要解决了附属性困难,却无法帮助降低本质性困难。现在 AI 出来,本质性困难得到解决了吗? AI 对我最大的帮助并不是生成代码,而是搜索文档的效率显著提高,原本需要自己 Google 逐个打开网页看资料,现在比如要看 DNS 的报文格式,只需要让它告诉我就行,自己参考格式去解析,省掉了搜资料的过程。 复制 AI 代码的时候我也意识到侵权问题,AI 返回的代码里难免包括开源作品,我使用它的代码会无意中侵权。作者本人同意吗?这还不是最关键的,关键是用户不知道自己使用了谁的代码。如果我用了别人的代码,我会附上他的 Lisence ,表示对他人工作的尊重。现在这样侵权,我都不知道侵权了谁。未经同意、没有报酬,就随意拿别人的辛勤产出作为训练数据,伤害了那些认真做事的人。 |