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V2EX  ›  生活

无现金真的需要如此激进吗?

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  •   EmmaSwan · 2017-10-24 06:12:53 +08:00 · 11362 次点击
    这是一个创建于 773 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近的两个体验:

    1.深圳某中端超商,入场时没有看到任何不收现金的标识.逛了二十分钟,选了一堆东西,出场时被告知只能用微信结算.我说,能现金吗?不行.能刷卡吗?不行.能用支付宝吗?不行.那我从来没用过微信支付,难道我得先去角落掏出手机掏出银行卡, 然后收开通支付的验证码,再设置支付密码,绑定好微信和银行卡,然后再过来结算?甚至,像我老爸眼睛不好,平时微信都只发语音,你让他用微信支付能把他急死,因为他连交易记录的数字都要很费力才看清.如果他来这里,是不是你们就干脆不要这个客户了?即便你牛你可以不要这个客户,那为什么入场位置不标注一下不收现金不刷卡?非要客人花了时间选购,结算了才知道?

    2.上海地铁,买了一张储值卡.想要增值,却发现,自助设备有两种,一种收现金的只卖票不增值,另一种可以增值的却只收银行卡不收现金.走去人工,告诉我,他也不接收现金增值,现金只能去附近超市增值.然而这超市还有时间限制,几点到几点可以增值,其余时间不受理.那如果歪果仁来这旅游,根本没有银联卡,是不是他只能一次次买票了?而且,原本储值卡使用是匿名的,如此拒绝现金,不是变相追踪了吗?横向比较,参与上海地铁建设的港铁,都是接受现金增值的啊.

    纸币和硬币,作为衙门发行的合法融通货币,商家真的有权拒绝接收吗? 即使可以, 需要如此激进吗?比如,地铁里一台现金增值的设备都不保留?超市里一台 POS 机都不安装?

    160 回复  |  直到 2017-10-30 21:08:38 +08:00
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    Cu635   2017-10-24 12:52:56 +08:00
    @kaikaiyoda
    只用现金,这不是好莱坞电影里罪犯常用的招么。
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    SuperMild   2017-10-24 13:04:28 +08:00   ♥ 2
    虽然从道理上将应该收现金,但是这个世界是快速变化的,尤其是中国,非常追求效率,激进未必是好事,但是现实就是这样。

    就好像上一代人,他们突然发现这个世界到处都需要用电脑,我爸妈那一代人还有很多人对于操作电脑、手机怎么都学不会。

    我觉得有时候不能太倔,有新事物就去用吧,苹果手机用支付宝微信啥的对于一般人来说也足够安全了。
        103
    goodryb   2017-10-24 13:15:37 +08:00
    这不是超时商场的问题吗? 无现金也没说不能使用现金吧

    另外看到你说不能现金,不能支付宝,只能微信,那就呵呵了,垄断吗
        104
    niboy   2017-10-24 13:15:40 +08:00
    我在上海地铁充值,自动的和人工的都支持现金啊
        105
    sagaxu   2017-10-24 13:18:47 +08:00
    有的医院也用支付宝了,排十几米的队去交钱,还是自助刷支付宝基本不排队呢?
    早上麦当劳,七八个自助点餐机,人工点单只有 1 个人还经常不在,坚持排队用现金吗?
    以前老年人坚持要存折本子,抵制银行卡,现在呢?各大行基本不发新存折了
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    n6DD1A640   2017-10-24 13:19:03 +08:00   ♥ 1
    拒收现金是违法,可以报警了
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    shiyu263   2017-10-24 13:20:18 +08:00
    @kingcos #87 好吧,就上海的地铁充值来说,没见过叫增值的,要么是增值税发票.. 所以我读到第一个增值的时候我还一度以为你说的是充值想要发票,还在纳闷怎么题文不符...
        108
    zcwlwen   2017-10-24 13:23:44 +08:00
    如果真有这样的店我只能不去了。在杭州还没碰到过只能用支付宝不能用微信的店。也没碰到过不收现金的和刷卡的超市。我感觉这种激进的方式并不是提供便利,如果真的想推广,可以搞一些支付优惠什么的。但是拒绝现金拒绝刷卡就过分了。
        109
    salary123   2017-10-24 13:33:37 +08:00
    商家拒绝现金真的很无脑,根本就不考虑其他的人群,比如老年人,小孩子,外国游人等。老人家不见得都会折腾这些东西,小孩子哪来的个人支付账号,外国游人只是来你国旅游,还得办个移动支付账号。根本就是一刀切行为。
        110
    kaikaiyoda   2017-10-24 13:40:59 +08:00
    @Cu635 你说的是,当然政府也经常喜欢拿恐怖分子和犯罪分子喜欢现金交易来说事,来让大部分人用线上支付,方便收税,调控,减息和监视民众等等,以后的趋势也多半会往线上支付上面来发展,但多半是实名制的,而不是比特币那种匿名制的。
        111
    kingcos   2017-10-24 14:04:56 +08:00
    @shiyu263 可能我记错了吧😂。。。因为在上海没用过那种机器。。
        112
    JamesMackerel   2017-10-24 14:07:22 +08:00
    拒收现金的话,建议向有关部门举报。因为人民币是国家规定的流通货币,商家不得拒绝使用人民币交易。
        113
    ryd994   2017-10-24 14:07:49 +08:00 via Android
    @hxndg 有什么不合理的?钱只是交易媒介,作为等价物。如果双方同意,以物易物也无不可。如果双方不同意,那交易根本不成立。
    地铁公司作为公共事业,不收现金这有待商榷,最多就是道德谴责一下。私人超市这么干完全没问题。
    照你这么说,网游只收游戏币违法咯?
        114
    abclearner   2017-10-24 14:16:31 +08:00
    如果世界真的那么简单美好 更先进的支付方式取代现金支付 自然是极好的
    但是 现实是 1+9=8-4
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    yrom   2017-10-24 14:17:47 +08:00
    不收人民币现金好像是违法的
        116
    ltux   2017-10-24 14:33:35 +08:00
    没有惩罚措施的法律就是一张废纸。
        117
    xujialiang   2017-10-24 14:43:58 +08:00
    越来越多的地方强制使用 App 等支付。而且某马生鲜,有次强迫我下载 App 支付,说不收现金,收现金的柜台离在另一头,要走几百米。。。。。。后来投诉了,现在收现金了。
        118
    sarices   2017-10-24 14:50:38 +08:00
    @mohoumk2 #97 之前不支持的时候也支持现金和刷卡啊,现在支持了微信,刷卡和现金也没说不支持啊,何况我一直都是用刷卡和 apple pay 的,没试过不给支付
        119
    hxndg   2017-10-24 15:07:43 +08:00
    @ryd994
    一看就知道阁下深谙网络争辩的要领,上来招招致命.不过说起来,我也好久没游戏过了,正好看看自己思路还清不清楚.
    1 你的评价里说了"双方同意"这个地方明确的要求需要双方认同,消费者并不认可取缔现金,关于现金交易历来都是消费者和商家认可的.
    2 楼主遇到的商场并没有指明"禁止现金交易",因此结账的时候直接回复说不允许现金交易也没有充足的理由
    3 从合理的角度来说,对于小朋友,老年人,强行要求无现金交易是提高了门槛,我们能不能说是对无手机者的歧视呢?
    4 你觉得例子"网络游戏币"并不具备支撑性,网络游戏币是另一种体系下通行的货币标准,和人民币有不同的法律规定.简单来说之所以使用游戏币是因为普通网络公司对于人民币不具备管理的办法,而游戏币要求厂商必须能够进行金融控制,否则全都打金币,游戏世界金融崩溃了,你管?
    5 法律明确规定:中华人民共和国人民币管理条例第三条 中华人民共和国的法定货币是人民币。以人民币支付中华人民共和国境内的一切公共的和私人的债务,任何单位和个人不得拒收。目前就应该这样子来.
    6 很多事情不是简单的你我以为就完了,我们私下行事只是为了方便,但是很多情况下的举措如果公开来说是影响巨大的,美国高院当年判黄片杂志不好激起了巨大影响?
        120
    2144207397   2017-10-24 15:40:13 +08:00
    人民币是法定流通货币 拒收现金是违法行为
        121
    xiaozhizhu1997   2017-10-24 15:51:29 +08:00 via Android   ♥ 1
    已经很少用支付宝和微信支付了。
    把我每天的消费数据交给一个私企?滚吧。
        122
    Marfal   2017-10-24 15:53:15 +08:00
    @hxndg 一看就知道阁下深谙网络争辩的要领:一看就是职业网喷

    哈哈
        123
    wknet1988   2017-10-24 16:04:45 +08:00
    不接受现金是非法行为,可以到有关部门提告。
        124
    Daddy   2017-10-24 16:32:38 +08:00
    @BOYPT 你说的就是通常所说的,找软的捏。其实你的才恶心,没有选择,自己不提供刷卡,硬生生要你跑外面指定银行缴费,再跑回来。
        125
    mohoumk2   2017-10-24 17:17:51 +08:00 via Android
    @sarices 我是说,星巴克在 9.25 之前,不能用支付宝支付,所以我再也没去过。请不要原地高潮
        126
    haohong725   2017-10-24 17:26:19 +08:00
    完全不接受人民币现金是犯法了吧
        127
    sarices   2017-10-24 17:38:57 +08:00
    @mohoumk2
    原地高潮是什么意思我不太懂,我只是按照你的
    “星巴克只能用微信支付。于是我再也没去过星巴克”
    这一句发表评论而已,你原文没有提到过任何日期时间点,我理解不到你的意思
        128
    ryd994   2017-10-24 17:39:58 +08:00 via Android
    @hxndg 神经病,有事说事被你说是喷子,你才是那个网喷
    你列的管理办法,楼上已经说过了。并没有定义债务的产生。超市里不给你付款,放下东西你就可以走,不存在债务
    商家完全可以说,如果你没有手机,那你不是我目标客户。你不能强迫商家和你交易。

    @Marfal 谁是职业网喷,看看上下文就知道
        129
    someonetwo   2017-10-24 17:41:41 +08:00
    不收现金倒是有情可原,商场超市不让刷卡也确实有点过分了
        130
    sagaxu   2017-10-24 17:44:16 +08:00 via Android
    规避方式多了,比如标价都翻倍,然后电子支付方式打 5 折,这样就不算拒收现金了

    或者只留一个现金收银口,其余都不收,也不能算拒收了

    从超市的角度,现金没有手续费,刷卡和扫码都有手续费,不收现金是为了多交手续费吗?有没有人能解释一下不收现金的出发点?
        131
    hxndg   2017-10-24 17:49:36 +08:00
    @ryd994
    哈哈哈,有意思,我可没有说你是喷子,不要多多引申,我也是深谙网络狡辩的原理,不过我平时一般不玩.
    不过看起来我本来以为找到一个能好好玩一次的机会,看起来玩不了了.
    请你反驳我的观点,不要转移话题,我们现在说的是商家拒绝服务的合理性.

    @Marfal 这些网络狡辩的规则基本大部分都知道,有的时候我为了唬人也会用,有的时候我看到别人唬人也会指出来,只是手段,无关好坏.
        132
    linescape   2017-10-24 17:49:43 +08:00
    @shiyu263 港铁的叫法 广东用得也比较多
        133
    ryd994   2017-10-24 18:02:59 +08:00 via Android
    @hxndg 我对你妄想的网络狡辩没有兴趣
    我只知道买卖自由,愿买愿买,何过之有?
    我一直说的也只有这一条,反而是你对我人身攻击
    我说地铁公司可能有不妥就是因为地铁公司属于城市基础设施,应当以方便所有市民为目标。
    而私人小超市没有这个义务。它要求手机支付,有它自己的利益驱动,也完全承担由此带来的损失。
    淘宝商家只接受支付宝犯不犯法?拒绝银行汇款和邮寄现金犯不犯法?
    如果是个人之间,比如咸鱼卖家,要求走支付宝是很正常的要求。

    我建议你好好回答我的问题,而不是避重就轻,再提出一堆问题。
        134
    cnmusa   2017-10-24 18:18:56 +08:00
    坚决支持现金支付 现在有些人在画圈圈 在布局 让大家往里面跳 到时候在邱后算账
        135
    qweqqwe   2017-10-24 18:31:14 +08:00 via Android
    支付宝前段时间提出武汉打造无现金城市,第二天就被约谈了!
        136
    hxndg   2017-10-24 18:31:57 +08:00
    @ryd994
    有趣.看起来你我就"狡辩"产生了争议,我认为狡辩是个非常广义的词语,国家平时的宣传,商业广告,这些很多都掺杂了狡辩的手段,所以我一直觉得狡辩是个中意词.

    买卖自由,愿买愿卖本身是没有任何问题的,但是这里楼主所逛的是商场,双方产生争议的重点是应不应当以现金交付,也就是说双方实际上是同意买卖,但是就购买方式产生的争议.至于你所说的淘宝商家只接受支付宝,拒绝银行汇款邮寄现金,这种行为分为两个部分,接受支付宝,这是没有问题的.但是当双方达成交易约定,这个时候拒绝汇款就是不合理的了.

    你攻讦的另外一点,关于法律条款只适用于债务,可以看这个新闻 http://w.huanqiu.com/r/MV8wXzkxNTc5OTBfMTQwMF8xNDY4Mjc4MzYw

    简单来说我们讨论的是商家以不收现金作为拒绝服务的合理性
        137
    sagaxu   2017-10-24 18:49:17 +08:00
    @hxndg 看最后一段

    是否违法律师意见不一
    根据人民银行法规定,人民币是法定货币,以人民币支付中华人民共和国境内的一切公共的和私人的债务,任何单位和个人不得拒收。
    公益律师廖建勋表示,“拒收人民币和拒收现金应该区分看待,商家如果收取欧元、美元而不收人民币,则违反了人民银行法,但商家拒收任何币种的现金,只选择刷卡或者微信支付的结算方式,应不属于违法行为。”但廖建勋称,商家“谢绝现金”违反了消费者权益保护法,消费者有权利选择任何一种结算方式进行结账。
    广东匡鼎律师事务所主任赵绍华则有不同的看法,他认为商家拒收现金的行为,没有违反人民银行法,也不违反消费者权益保护法。“商家公示了支付方式的信息,消费者不接受这种方式可以不进店消费”。
        138
    hxndg   2017-10-24 18:59:20 +08:00
    @sagaxu
    我认为这里实际上应当律师的话语是不能作为依据的,应当按照人民银行的判断作为标准.
    当然你也可以觉得支行的话不具备效力,但是我们总得有一个依据,我选择的是支行.
        139
    nosmile   2017-10-24 19:17:34 +08:00
    东西直接不要了,然后投诉表示太不人性,以后再也不来了
        140
    liaoyaoheng   2017-10-24 19:57:54 +08:00
    国内拒收人民币是犯法的
        141
    sagaxu   2017-10-24 19:59:52 +08:00 via Android
    @hxndg 这是另一个话题了,对司法条款有争议的时候,究竟谁拥有解释权? 我认为一个支行工作人员,或者几个律师,都没有这个权力。

    既然连专业人士观点都有矛盾,在得到明确而权威的解释之前,它的合法性要打个问号。
        142
    Telegram   2017-10-24 20:00:33 +08:00 via iPhone
    @AlkTTT 大概因为那是深圳,如果是杭州,可能相反了
        143
    only0jac   2017-10-24 22:39:14 +08:00
    对我来说很方便
        144
    only0jac   2017-10-24 23:12:03 +08:00
    对了,我平时不带钱包
        145
    hxndg   2017-10-24 23:28:09 +08:00
    @sagaxu
    那么谁的判决更具有效力?我认为这里体现的是支行而不是一个个人的行为,所以我认可。
    律师的话语在我看来属于辩护性,不如支行更具有法律解释力。

    我不认可那种模棱两个的答案是因为,如果你是法官,是不能和稀泥,必须有所判断的。
        146
    AlkTTT   2017-10-25 08:36:31 +08:00
    @Telegram 我就是在杭州知道这个消息的,惊不惊喜?
        147
    Telegram   2017-10-25 08:54:22 +08:00
    @AlkTTT #146 惊喜啥,没看懂,我意思是因为深圳是腾讯主场,和腾讯洽谈啥的合作应该会更密切一些
        148
    Alwaysonline   2017-10-25 09:11:43 +08:00
    现在各大银行都在推行一码付,1 个二维码可以支持微信,支付宝,京东,百度,花呗的。。。

    我们这 4 线小城市都是这种了。。。
        149
    yiciyuansky   2017-10-25 09:22:49 +08:00
    这就像 IE 的兼容性问题一样嘛,虽然现金有很多不便利,但是依然有人再用,而且 GF 也没有公布网络支付成为通用的支付方案,那么至少你现在还是要向下兼容的。不能完全取缔。
        150
    sagaxu   2017-10-25 11:35:47 +08:00
    @hxndg 区区一个珠海支行就能判决了?北京支行都不行。就算是地方法院判的案,还有被更高级法院翻案的。在我看来,支行的解释跟律师的解释都是一家之言,不具效力。
        151
    hxndg   2017-10-25 11:45:32 +08:00
    @sagaxu
    你没有看懂我说的话语.

    对于判决结果不服从,是可以继续上诉的.
    但是不上诉即表示了认可,如果真的有这种纠纷,那么我会按照原本案件的执行结果进行.

    还是那句话,如果新的案件发生了,你是法官,你会怎么考虑?原本的案件不具备效力,你会怎么办?
        152
    sagaxu   2017-10-25 11:47:15 +08:00
    @hxndg 那么判例在哪里?哪一级的法院判了?
        153
    AlkTTT   2017-10-25 11:54:37 +08:00
    @Telegram 你的意思是微信在深圳容易谈成功,杭州支付宝容易谈成功。我说的是支付宝在杭州收费并不便宜,不容易谈成功
        154
    hxndg   2017-10-25 12:05:44 +08:00
    @sagaxu

    唉,争论不达要点.简答而言就是珠海支行的效力强于律师事务所.
    你试着回答"如果新的案件发生了,你是法官,你会怎么考虑?"时,就知道我的意思是什么了.
        155
    sagaxu   2017-10-25 12:24:51 +08:00
    @hxndg “珠海支行的效力强于律师事务所”,我不认同的就是这一点,若我是法官,我要参考的是之前同类案件法院的判决,而不是某某机构的解释。如果没有旧的法院的判例,这就是没有案例可以借鉴,无论我如何判,我的效力都高于珠海支行。

    此外,中国是成文法,不是判例法,同类 case,可以不必遵照之前的判例。能当判例援引的,只有最高法出的那个案例指导。
        156
    herozhang   2017-10-25 13:04:12 +08:00
    拒收现金是违法,可以报警了
        157
    liangweijia6000   2017-10-26 13:16:00 +08:00
    我见的上海地铁从来都是只收现金啊。。。身上不带钱想充个值老费劲了。。
        158
    saintatgod   2017-10-27 14:14:54 +08:00
    @sagaxu 从法律层面上, #拒收纸币硬币,不等于拒收人民币,支付宝微信都是人民币的一种。 # 这条应该不成立吧.
        159
    sagaxu   2017-10-27 14:49:47 +08:00
    @saintatgod 这个观点目前争议比较大。

    公司楼下最近新开一个餐饮广场,都是不收现金的,坚持用现金的人,需要对抗的商铺越来越多了。
        160
    EmmaSwan   2017-10-30 21:08:38 +08:00
    据悉央行武汉分行约谈蚂蚁金服,提出三大要求:一、在无现金城市周活动中去掉“无现金”字眼;二、撤掉所有含有“无现金”字眼的宣传标语;三、公开告知参与商户不得拒收人民币现金、尊重消费者支付方式的选择权。
    目前,蚂蚁金服已将“无现金周”的说法改为了移动支付“黄金周”。
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