这是否再次体现出苹果的商业道德要优于国内的沟壁厂商?
苹果不仅降价了,你 14 天内买的还能给你退差价,这 TM,还有什么理由不用苹果?
国内沟壁厂商就这么眯了 3%???
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sagaxu 2019-04-01 09:10:42 +08:00 via Android
mate20 系列上周已经降价了
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Lykos 2019-04-01 09:18:32 +08:00 1
降价还要分成分的喽
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98jiang 2019-04-01 09:20:28 +08:00 1
请问下线下买的能退差价吗?
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kookpua 2019-04-01 09:40:59 +08:00
联想 y7000 貌似没调
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shoujiaxin 2019-04-01 09:44:27 +08:00 via iPhone
看了一圈京东、小米商城,购物车里躺了几个月的一堆东西没一个降价的,是这些东西不用交税?还是变相涨价薅社会主义羊毛?
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LZSZ 2019-04-01 09:45:48 +08:00
国内偷税漏税是常态
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Stevenv 2019-04-01 09:46:21 +08:00 via Android
Mate 20 是因为要让路 p30 把
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blufaux OP @shoujiaxin 就是薅社会主义羊毛?
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ddugujiujian 2019-04-01 09:48:47 +08:00
国内企业已经通过各种手段把税做的很低了。国家调整这点税,对企业来说没多大空间了。
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blufaux OP @ddugujiujian 在消费者看来就是眯了 3%啊,消费者才不管他们是否已经偷税漏税了。
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yaokwok 2019-04-01 09:55:02 +08:00
楼主明白人..
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laoma2 2019-04-01 10:30:38 +08:00 19
水果只是就坡下驴而已,你以为他真的是给你降价?
如果他是因为这点税率降价,就不会定逆天价了。水果利润率高的吓人就是他价格逆天的证据。如今水果没落还卖天价导致销量暴跌,不降价很快无人问津了,正好借税率降低来个就坡下驴。 这种小举动还能扯到水果有商业道德,真是被别人卖了还替别人数钱。水果的超高利润率正说明它商业道德极其低下。 |
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elvinyao 2019-04-01 10:37:29 +08:00 4
我发现楼下回复的,大多数都在转移话题。不好好讨论问题。
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liuxey 2019-04-01 10:41:09 +08:00
所以结果是:一丘之貉咯
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drinkeroftea 2019-04-01 10:49:02 +08:00 2
@elvinyao 就事论事在任何中文论坛都是一项珍稀特质
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fvckDaybyte2 2019-04-01 11:09:12 +08:00 1
@laoma2 第一次听说卖的贵就是道德低下……你这个道德标准有点奇葩,你去买便宜的手机不就完了?
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wclebb 2019-04-01 11:14:56 +08:00
知乎有关于去年 17 点降到 16 点时讨论的相关话题,好像是看合同。
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kera0a 2019-04-01 11:17:13 +08:00 via iPhone
@fvckDaybyte2 😄,苹果没把 Xs 2999 卖他他就觉得人家道德败坏,又没强迫他买。
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neezer 2019-04-01 11:17:40 +08:00
@fvckDaybyte2 “卖得贵就是道德低下”这么说确实有些欠妥,如果真这么认定,道德最低的就是画家,毕竟油墨才几个钱,笑。
但苹果价格歧视洗不了吧? ipx 开始,美国 999 刀,国内 8600 好像。真以为人人都不会算汇率? |
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blufaux OP @neezer 其实定价来说,不能简单的把美国的价格算上关税+其他税费来转换成国内价格的,因为各个国家运营成本不一样。
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laoma2 2019-04-01 11:25:45 +08:00
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neezer 2019-04-01 11:29:03 +08:00
@finab 怎么还有人认为是税?
https://www.apple.com/shop/buy-mac/macbook-air 老款 air,999 刀 https://www.apple.com/cn/shop/buy-mac/macbook-air 老款 air,6479RMB 合着苹果卖 mba 就是偷税漏税了? @blufaux 这样说太不讲道理了吧?你真的不是来偷偷黑苹果的吗? 各国运营成本不一样 = 中国的 ipx 应该卖 4K 为啥? 因为中国的运营成本是全球最低啊亲。中国的苹果员工,你开的工资不可能是 5000 刀吧?更有可能是 5000RMB 吧?(口胡的价位,意思懂就行),但中国的苹果销量秒杀美国 N 多倍吧?那么成本均摊下来,是美国的多少分之一了都? |
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bao3 2019-04-01 11:31:09 +08:00 via iPhone
@ddugujiujian 对企业这 3% 不大? 对你大不大? 你可以做多少公交地铁,卖多少烟
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neezer 2019-04-01 11:31:44 +08:00
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bao3 2019-04-01 11:36:35 +08:00 via iPhone
@neezer 你算上我们的房价,以及因为房价带来的人工成本,物流成本,仓储成本吗?你计算过那些利用苹果服务体系去套苹果的黑心成本吗,别的不说,重庆一个人就套 600 万,你只看到了价格,没有看到成本
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fs418082760 2019-04-01 11:40:17 +08:00 via iPhone
@laoma2 房子也就钢筋水泥,要你打上一辈子杠杆上车,你怎么不说他抢呢?市场决定的事情,要你道德来约束?中国不缺有钱人,贫穷才是病,或者你喷贫富差距过大我也能理解,苹果需要为了你买得起而降价吗?研发成本你付?我买不起就不买,大有人买……
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7654 2019-04-01 11:41:39 +08:00
京东发票还是每单必开的,可以看看
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laoma2 2019-04-01 11:47:37 +08:00 1
@fs418082760 是谁先提水果道德高的?
是谁先提水果道德高的? 是谁先提水果道德高的? 你可以说它道德高,我就不能说它道德低? 被证明道德低下了,就开始瞎扯什么买的起买不起了。愿意当冤大头自己去当,别扯什么买的起买不起,这年头万把块钱谁没有。 |
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finab 2019-04-01 11:50:16 +08:00
@neezer 兄 dei,这不是明明白白之前 17% 的增值税嘛,999 美元*0.17 这个税确实在这啊,除掉这个税的差价也不大。
你只列出一款 Macbook Air 好像不含税,价格和美国一样。 得出结论了其他产品定价高 这款产品好像不含税,其他产品就也应该不含税。 这不合适吧 具体定价我也不太懂,但我知道税肯定在这里面,发票上写了呢 |
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blufaux OP @neezer 大哥,运营成本,不是那么简单的计算的,人力成本,市场推广成本(打点打点 ZF),售后成本(钻漏洞),很多呢,苹果中国的运营成本不见得比美国低多少。
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blufaux OP 看看华为和三星的价格,就知道他们有多黑了。
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newtype0092 2019-04-01 12:06:02 +08:00
@laoma2 这里是 iV2EX,水果就是道德高,国内厂商就是道德低下,你没有反驳的权利。。。
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ETiV 2019-04-01 12:08:55 +08:00 1
也没啥道德不道德的,也就是遵纪守法而已
见死不救,不道德。但是法律并没规定见死必救对不对 那些不降价的,可以提高产品税前价格嘛。法律也没规定我不能涨价对不对… |
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aver4vex 2019-04-01 12:11:15 +08:00 1
@newtype0092 你要是觉得这里是 iV2ex,你为什么还在这里?要是我不喜欢某个网站。连看一眼的心情都没。
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nodin 2019-04-01 12:15:45 +08:00 via Android 1
增值税下调不是这样算的,不是直接价格×下调税率。增值税可以抵扣进项税的。
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zwithz1998 2019-04-01 12:37:11 +08:00 via iPhone
你知道京东买东西也是可以保价的吗?别张口就来,国内国内
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flynaj 2019-04-01 12:43:08 +08:00
国产的东西都不可能有关税的,关税了解一下。贸易战的结果。
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shoujiaxin 2019-04-01 12:43:40 +08:00 via iPhone
@zwithz1998 老哥,仔细审题,说的不是保价的问题
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passerbytiny 2019-04-01 12:53:39 +08:00
直营跟分销的区别。苹果是直营,当然价格可以紧跟上游成本的变动。国产手机,大部分都是分销模式,上游成本对下游价格的影响是相当滞后的(另外即使有直营店,为了不惹恼分销商,也不会自行调整价格)。
楼主应该这样问:增值税下调,苹果的产品降价了,国内一直搞直营的手机厂商(比如某某互联网手机)怎么不降价? |
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passerbytiny 2019-04-01 12:55:13 +08:00
需要纠正一下,苹果也不全是直营,但是他对经销商有绝对的控制权,应该算作全直营。
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blufaux OP 其实,苹果的这个行为(高商业节操)只是很多事情中的一点而已,其他方面(不说技术,就说行为)甩国产 18 条街!
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newtype0092 2019-04-01 13:01:44 +08:00
@aver4vex 我要不喜欢你的话是不是还得出国了?
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fvckDaybyte2 2019-04-01 13:35:59 +08:00 via iPhone
@laoma2 苹果随税率降价,别人没降,楼主说苹果好,没毛病……你就因为所谓的利润率高说不好,是不是首先应该骂微软?复制一份 windows,office 副本几乎 0 成本,利润率 100%,这不是应该被你骂死……
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neezer 2019-04-01 14:53:36 +08:00
@finab 你这可真是张口就来了啊,而且让我颇有种造谣一张嘴,辟谣跑断腿的感觉。
![]( https://i.loli.net/2019/04/01/5ca1b563beb0e.png) 明明白白写着,含增值税及其他法定税费:约 RMB 787。 但国内官网现在不写税了(呵呵,早就有人说过这个问题,我并不是第一个提出的,估计被打脸打烦了就把税给去了吧) https://baijiahao.baidu.com/s?id=1612231532174835328&wfr=spider&for=pc 随便搜一下,找到的。 文中:“即便是 8699 的 iPhoneXS,交税也也高达 1206 元” 及图片中 xs max 512G 售价 12799,税 1772 对比美国官网,https://www.apple.com/shop/buy-iphone/iphone-xs 1449 刀 差价我就不说了吧? |
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neezer 2019-04-01 15:01:10 +08:00
@bao3 你这样算的话,真没办法算了。连当地房价都算上了……
就算扯远点,房价你比得过寸土寸金的香港? 现实点吧。印度破 B 事情那么多,库克还不是屁颠屁颠跑过去? 欧盟动辄开出天价罚单,苹果还不是交了?整个欧洲的行情怕不是还没半个中国好吧? 随手搜一下: http://baijiahao.baidu.com/s?id=1601071523959658994&wfr=spider&for=pc cook 是不是应该唱一首“如果这都不算爱,我有什么好未来”? 讲白了就是差异化定价,没有什么那么多的 |
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reus 2019-04-01 15:06:18 +08:00
苹果本来就卖得太贵,吐你点骨头你就汪汪汪了
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finab 2019-04-01 15:24:46 +08:00
@neezer
我都不知道你到底在说啥了 你说国内价格和美国不一样,我回复你说 是因为国内有税 (这里没错吧?) 然后你说我洗地,给我列出了 老款 Air ,价格和美国一样 老款 air,999 刀 老款 air,6479RMB 我和你说只看一款产品就推定其他产品定价不合适,顺便再次强调了价格差是因为有税 所以你再次来纠正我 把税扣掉,价格还是和美国有差异?? 兄弟,你自己想一下 我说过把税去掉价格和美国一样吗? 我一开始就是 简单的 和你说 国内有税所以和美国价格不一样 |
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finab 2019-04-01 15:28:18 +08:00
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neezer 2019-04-01 16:13:41 +08:00
@finab
" 其实真不用洗,cook 就是眼看着苹果做的做强了,自信了。 但 ios 好用这也是真的。 两者并不冲突。 我讨厌苹果的蜜汁自信, 不等于一定就要选个阵营然后放弃苹果。小孩子干的事情。 所以,你抛开对 ios 的喜欢,认真去想苹果定价这回事,就能想明白了。 " 等你理解了这番话,再来讨论这个问题。 差异化定价,如果是中国整体收入高,美国收入低,能理解。反过来,其实就是觉得这边好榨出油来,有什么必要去想那么多呢? 让我想起之前一个帖子里面,赞华为就一定要喷苹果,赞苹果就一定要喷华为,一个手机都不能以平心静气的眼神看待,一定要站队何必呢。 |
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judeng 2019-04-01 16:19:39 +08:00
这是否再次体现出苹果的商业道德要优于国内的沟壁厂商?
?????? |
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finab 2019-04-01 16:22:51 +08:00
@neezer 我仅仅只是告诉你 有 17%增值税 这回事
在这个帖子内除此之外的所有的东西 , 注意是所有 我都不关心,也不想讨论 我就说个这么简单的事不要再给我讲大道理了,拜托 我收回我所说的所有话,谢谢 |
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huamiao 2019-04-01 16:34:26 +08:00
在国内,大多数商品的标价方式造成了商品价格和税款之间的模糊不清。这种模糊不清给了商家操作的空间。当然了,如果有“正义”的商家按照商品价格标价,收款时再“加”上税收,你们觉得有多少人会接受?
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ioschen 2019-04-01 16:43:28 +08:00 4
就事论事,国家降税,普及与名,本该都降价,不管苹果利润多高,就算一百万一部也无所谓,重点是他跟随国家政策降了。
如果之前新房交税优惠 广州市民买了 200 万的房子,结果广州税务还收没优惠的税。 上海使命买了 600 万的房子,结果上海税务按照国家政策打折了税。 这个明显是上海做的地道啊,国家政策。(不能因为上海房价高,税按照国家政策给予优惠就说人利润大 xxx 的,一码归一码) [这个和苹果手机区别就在于,新房交税在税务部门的,而且国家强制执行,而手机定价在厂家和经销商手里,不犯法但是不道德] |
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ioschen 2019-04-01 16:53:14 +08:00
@bao3 其实你说反了,3%对个人不算什么,对企业那就多了,
100 亿的 3%就是 3 个亿,1000 万的 3%就是 30 万 ( 1000 万就是 2800 部小米 9 ) @ddugujiujian 说的应该是企业已经少交了很多税。比如 a 企业只交了 9%的税,现在降这 3%,也不能让 a 企业只交 6%,这样太过分,会被查,所以 a 企业还在交 9%,所以这次没什么降价空间呢 |
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loveour 2019-04-01 17:02:42 +08:00
不要把定价策略和道德水准绑定起来好吧,就算降税降价了,苹果利润率仍然最高。你要非得说道德,难道不是最大程度让利给消费者道德最高吗?那还小米最有道德了呢。你觉得苹果降价好这个没问题,但是非得踩其它厂商就没必要了。降价不降价,很明显每个厂商有自己的策略,有不同的降价周期。还说有什么理由不选苹果,苹果那么高的利润那么贵,如果不是系统加持和品牌效应,真的那么值吗? [为了避免因为这句话怎么样,声明一下我前后买过 3 个 MBP,3 个 iPad,4 部 iPhone 还有一台 Mac Mini。
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sunyang 2019-04-01 17:19:47 +08:00
月薪几千刀的人, 为市值几千亿刀的企业操碎了心.
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neezer 2019-04-01 17:28:19 +08:00
@finab 突然明白了那句,你喊不醒装睡的人。
对方并不高贵,反而很无耻,还觉得你贱。 不不不,对方非常好,就是我贱。 不,你不贱,对方的问题 balabala,现在的情况 balabala。 不不不,对很非常好,就是我贱,我不想跟你讨论别的,我只想说哪怕我知道对方恶心我,但我就是贱。 已 block |
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ioschen 2019-04-01 17:56:46 +08:00
大家都不就事论事。如果这次国家个人工资少交税(租房养老等),你们公司还按照上个月给你发工资,把本该少交税的部分扣掉。看有些人还这么回答。
一码归一码。 |
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otakustay 2019-04-01 17:57:10 +08:00
我觉得在产品交易的价格中“消费者利益”是个很扯谈的东西,本身应该由市场决定的价格,非要在里面区分消费者利益和商家利益……买东西不就是综合当前的情况,你觉得贵了就别买吗
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jaleo 2019-04-01 18:26:54 +08:00 via iPhone
苹果利润占了手机界的大部分 才降这么点 太小气了
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uptime 2019-04-01 18:29:21 +08:00
@elvinyao #14 @drinkeroftea #18 怎么以事论事,就 LZ、就这问题本身就不客观的,又如何谈以事论事的?
这种事上,只能说苹果公关做得好做得及时,比较敏锐罢了。 真实情况大家又不是不清楚,苹果国内的价格早就了降了,今天只是顺势降官网的而已,别瞎说你们就 Only 只在官网买的。这样的事非要扯到道德说,还要求别人以事论事? |
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riceathome 2019-04-01 18:35:41 +08:00
@laoma2 你不问津不代表没人问津 凡事不能凭想象
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alicli 2019-04-01 18:39:19 +08:00
您听说过”道德婊“这个词么?
一边谴责国内厂商”增值税下调,苹果的产品降价了,国内手机厂商怎么不降价“, 一边在隔壁帖子里联系人买发票? https://www.v2ex.com/t/550723#reply8 |
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juded 2019-04-01 18:39:49 +08:00
老姐公司做贸易卖超市手推车上月朋友圈发公告 4 月 1 号调整税价,让客户注意开票时间。
至于是否更新价格,完全取决于合同或者商家如何标价是否含税。 不过考虑官网和狗东的日常价差,狗东才是良心企业=。= |
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earendil1412 2019-04-01 18:57:24 +08:00 via Android
@laoma2 苹果全线降价,下什么驴?它 airpods 和 iPad mini 需要下驴?不降价的呢?蹬鼻子上脸?
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juded 2019-04-01 19:06:48 +08:00
另外增值税是价外税,实际负担者是商品流通最后一位。16 也好 13 也罢,都是交给税务局,上游企业代收代缴而已。
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jadeity 2019-04-01 19:25:42 +08:00 1
加班不给钱的话:
是不是以前加班 3 小时的,现在变成 2 小时,叫道德。 以前加班 1 小时的,现在不变 ,叫不道德。 |
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ddugujiujian 2019-04-01 19:32:16 +08:00
@neezer 你很会算汇率,但看来你不会算税啊
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ddugujiujian 2019-04-01 19:34:28 +08:00
@bao3 有的人只是为了黑而黑,根本就是无脑而已
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yuhaaitao 2019-04-01 19:34:29 +08:00 via Android
降价了就不高端了
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evagreenworking 2019-04-01 19:41:07 +08:00
增值税是靠链条锁死的,一个生产-销售链条越长,作为最终消费者就越难享受到这次降税优惠。反而倒是汽油,机票这种中间链条少直达消费者的东西,消费者才能真正享受优惠。
越靠近上游的企业越容易“霸占”这种优惠,后面的企业只能干瞪眼,默默地把这 2.5%转移到售价里面去。所以整个过程就是某企业享受了税收优惠,后面的企业可以汇报政绩站出来税负下降,消费者发现到手价一点没变(但是税负确实下降了,手动狗头)。他们都有光明的未来。 极端的例子就是某产品从最初的原料出厂就是约定的含税价销售,那优惠的只有原料厂,后面的企业该干嘛干嘛,税收优惠和他们没关系。 |
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evagreenworking 2019-04-01 19:49:07 +08:00
@evagreenworking 说了这么多,只是想说苹果直接按增值税调价让出 2.5 个点是不容易的。其中原因可能是它对上有供应商的处于极为强势的一方,保证每个供应商都做到不含税价采购。另一种可能是苹果打肿脸充胖子,实际上优惠已经被上游吃了但为了面子还是降价了。看你信哪种了。
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neezer 2019-04-01 20:26:13 +08:00
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neezer 2019-04-01 20:28:50 +08:00
@kera0a 你是不是脑抽?
看不到对方明显找茬? 第一这个帖子明显讨论的就是:这是否再次体现出苹果的商业道德要优于国内的沟壁厂商? 然后我说的哪句话没对应这个主题?苹果本身价格歧视后降价,相当于 10 块钱的东西,我先卖你 20,然后打折 15 道德了么? 结果有个梦中人不断强调有增值税,一旦你说别的就是他不想跟你讨论这个,不想讨论来这个帖子里干嘛? 如果你没有基础的是非辨别能力,当然我相信这个社会基于关爱 xx 原因,你是可以长大的,但请不要来恶心我,谢谢,因为我不关爱 xx |
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bao3 2019-04-01 20:37:57 +08:00 via iPhone
@ioschen 对,我知道对企业来说意义重大,我只是回怼那位兄台说华为不降价是因为对企业来说 3 个点意义不大
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gx1249319666 2019-04-01 20:40:29 +08:00
就事论事和理性讨论是各个论坛的珍惜文化物质遗产,然而没有一个人可以做到
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leaves7i 2019-04-01 21:24:40 +08:00
——“这是否再次体现出苹果的商业道德要优于国内的沟壁厂商?”
——“这和商业道德有什么关系吗??” 如果说有关系。那反驳#13 楼的又是什么意思?如果说没有关系,帖子内容是不是含有强烈的指向性? ——“苹果不仅降价了,你 14 天内买的还能给你退差价,这 TM,还有什么理由不用苹果?” ——“苹果和其它手机的目标客户群体不同,是因为定价等等原因,不是说退个差价就能让人购买的(我差的不是那一百八,是六千 )” ——“看看华为和三星的价格,就知道他们有多黑了。” ——“嗯嗯,你说的对” ——“上周是因为增值税调整的吗?” ——“……” |
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shuperjolly 2019-04-01 22:58:26 +08:00 via Android
@ddugujiujian 增值税的承担人是最终消费者,降增值税对企业会降低负担,但是降低的只是毛利的 3 个点,但是对于消费者来说是可以少承担完整税前价格的 3 个点,这个金额是必然可见的降价。另外科普一下,增值税是流转税,不存在所谓的逃税漏税,没有企业愿意或有能力在增值税里做手脚,增值税的最终承担者是最终消费者,企业也完全没动力在这里动脑筋的。
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blufaux OP @shuperjolly 所以,但凡不讲价的都是在揩消费者的油
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ddugujiujian 2019-04-01 23:25:20 +08:00 via iPhone
@shuperjolly 国内企业买卖增值税票没什么稀奇的,可以自行百度虚开专票。国内知名企业买专票很稀松平常。这方面外企比较正规,所以降低税,价格就有降下来的空间。
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TechF1x 2019-04-01 23:48:31 +08:00 via iPhone
制造业,可能某些自认自己是营销业
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kingcos 2019-04-01 23:57:07 +08:00 via iPhone
想着楼就歪了。我也挺好奇这个问题,结果没有答案。
题目本身讨论的范围,就到了下面的撕逼,服气。利润只计算物料成本,不计算其他成本,看来必须只赚 5%才是您心中的高尚企业。然后还要靠广告强奸用户再赚回来是吧? |
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shuperjolly 2019-04-02 01:48:08 +08:00 via Android
@ddugujiujian 感觉你还是对增值税一无所知,买卖增值税并不会减少或者增加企业的增值税负担的兄弟
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azuis 2019-04-02 02:08:04 +08:00
明明是因为进口产品增值税调整。国内厂商又不是保税区生产的哪儿有的调。
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ajyz 2019-04-02 04:45:57 +08:00
@evagreenworking 明白人
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