突然发现支付用卡比用手机方便多了

[xdlucky]

出去跑个步什么的不好带手机, 最近的手机都是些超大屏, 死沉死沉的. 只有带张卡, 有闪付的话买个饮料什么的还是很方便的.

[cjpjxjx]

但是很多小店小卖部只有二维码

[wanglz111]

跑步手表耳机也不带吗 手表二维码扫一下不是更快

[michaelcheng]

很多标题党的新闻都是因为故意不加特定语境

[815979670]

支付宝在西安好多店都有人脸支付，出门带张脸就行了

[xdlucky]

@wanglz111 Free your hands! (主要是买不起

[mxalbert1996]

手机支付普及的原因本来主要就不是方便，而是对于商家来说成本低，贴个二维码又没什么成本，不像支持刷卡要买专用的机器还要交手续费。

[LZSZ]

那你带个支持 nfc 闪付的手环岂不美哉

[a1044634486]

@wanglz111 #2 手表二维码是什么操作

[cydysm]

其实你带张纸币可能更方便。。。

[lbp0200]

闪付？北京没有发现哪里有

[mooncakejs]

带脸， 刷脸输入手机号，啥也不用带。

[feikaras]

@mooncakejs 一样的。大概率刷不了。都用设备了那怕是普及起来比信用卡难。
还不如带钱。谁特么非得刷

[dobelee]

我最不爽扫码刷地铁公交的。过闸效率降低十倍有余。

[ftcto]

其实你带张纸币可能更方便 。。。 +1

[x86]

能刷卡的店铺基本都能扫码支付，能扫码支付的地方未必能刷卡

[x86]

@815979670 #4 体验过了，菜鸟快递，扫完脸提示手机验证...

[heIIokitty]

你不怕卡容易弄丢了吗。。。。

[Verx0]

楼主就是不想带钱……

[restlessdream]

卡容易丢啊，觉得用卡方便是你的错觉，我可不想出门带一堆卡

[hkitdog]

笑死了😂

[likuku]

@x86 "扫完脸提示手机验证..." 那么根本不清楚是脸起了验证作用，还是 手机号起了验证作用。
完全可以被当成脸部素材采集系统来用，且直接近似了实名校准（手机号几乎都实名制了）

[likuku]

脖子 /胳臂 上绑一个用来装手机的防水包 /袋，里面装几张纸币+几枚硬币 OK

[Tianao]

@cydysm 带纸币南方沿海各种硬币找到你怀疑人生。

[nosky]

@likuku 那别人用你的手机号去付款可以吗？

[hhhsuan]

你敢贬低我们的新四大发明？

[iasuna]

在美国 你只要打电话向银行报告盗刷 银行会立刻取消这笔交易 因为就算银行承担了所有的损失 也远远小于获得的利润

在中国 你在银行大厅里面存钱 被银行职员骗了 这事银行职员的个人行为 银行不赔偿随时 因为中国的银行负责人不考虑利润 考虑得是如果造成损失谁担责任

Alipay 在中国崛起 是有原因的 Alipay 可以对盗刷进行先行赔付

[Blulotus]

先赊着更方便

[Lin0936]

我每天跑步身上除了衣服裤子就只有一张 20 的纸币，本来是带着应急的或者实在口渴买个水啥的，结果一直没用出去，到现在还是那一张 20。

[wengjin456123]

@iasuna 我的招行刚被盗刷一笔，打了客服电话，第三天收到了新的信用卡和提示我该笔交易无需支付，不知道你说的中国的银行是哪个

[SuperMild]

跑步还是智能手表最方便，又能记步又能支付。

[webjin1]

银行卡闪付确实方便，但是支持的商家不多。

[webjin1]

手环那些设备充电是个烦恼，我的手环基本 2 天一充。

[gzf6]

嗯，现在好多地铁可以直接刷银行卡闪付，挺方便

[iasuna]

@wengjin456123
你可以去网上搜 好多银行都出过这事 我可以举个例子

https://m.jrj.com.cn/madapter/bank/2017/07/05084722698782.shtml

我实话实话 没跟你抬杠 招行这么做说明有进步

[815979670]

@x86 好像只有第一次需要验证手机号，我后面的支付 直接扫脸 然后点确认支付就行了

[likuku]

@wengjin456123 哈，前些天听一期 IT 和银行相关业内人士聊银行卡安全和信息安全的播客，
里面有段就提到了盗刷赔付的内容，简单总结(推荐)是：招行赔的干脆，工行风控作得好

[shehuizhuyi]

@iasuna Alipay 没有退款一说，你说的 PayPal 倒是会有

[iasuna]

@shehuizhuyi 反正可以先行赔付 我觉得挺好的

[sumland]

@iasuna 先行赔付，我好像没意识到这个，我觉得大部分人也没意识到这个吧。所以我不认同你说的这个跟 alipay 在中国觉醒有啥关系。

[sumland]

@likuku 我对你说的这个播客感兴趣，能分享下吗？

[iasuna]

@sumland
我觉得 Alipay 胜在两点
一是地推 线下推广 把小商户拉进来
二是先行赔付 赢得客户信任

中国信用卡失败了 Alipay 成功了

[sumland]

@dobelee 同意。我觉得有个原因是单次扫码效率比直接刷公交卡低，二维码经常打开很慢。

[tvallday]

应用场景不一样。其实各自都在渗透对方的应用场景，就看哪个推广有力一点，优惠力度大一点。

[likuku]

@sumland 我是上个月才发现这个播客的，所以最近在慢慢补它的往期节目，发现上面我提到的节目是 2016 年的：

007. 『 SP 』 47 万换来的安全教育课 – 津津乐道播客 : https://jinjinledao.org/?p=53

[tianxia]

刷脸支付了解一下，带张有余额的脸即可

[SharkIng]

出门跑步不听歌？干跑的话卡可能是比手机方便些，但是出门不需要带钥匙么？如果要带钥匙就是钥匙+卡，那么有些情况下不如一个手机方便了

[alphatoad]

@iasuna 盗刷的钱最后都是商户承担

[Sweden]

@iasuna
你自己去搜支付宝盗刷，照样一大堆例子
不少还是闹大了之后才赔的
如果非说对消费者的保护，最好的肯定是 paypal，毕竟手续费在那摆着呢

[whileFalse]

@iasuna 银行根本不承担损失，都是商家承担，发了货却拿不到钱。商家被逼上了各种风控系统，这就是为啥你在国外网站海淘经常被砍单。

[gavindexu]

@a1044634486 #8 支付宝 -> 设置 -> 支付设置。
智能手表和智能手环

[dfjslkjdf]

@iasuna
盗刷肯定赔的，不可能不赔的，中国任何一家银行都这样；
存款那个，倒是有可能。

[juded]

国内银行挂失前 48 小时多数是赔付的吧。
nfc 以及闪付体验比扫码好，但终端推广成本放在那了。而手机支付应用场景大多是路边小店小额支付。

[a1044634486]

@gavindexu 难受，没有佳明

[forgetway]

你说在沃尔玛这些大型的店里小额刷卡用闪付还是很方便的，秒过。不过楼下小卖部这种大概率只有现金和扫码两种选项了。我为什么要用微信支付，因为别人转我的钱提现要手续费啊。

[vision4fun]

为啥会有不带手机出门这个场景啊。 一般会忘带。 但是不会特意不带啊。

[petercui]

@mxalbert1996 你这种都是转账，没法用信用卡，神烦这种的。

[petercui]

@lbp0200 快客，好邻居，711，所有的连锁超市，都有闪付，只不过收银员不一定培训到位而已。

[ifxo]

手机支付其实早就是被淘汰的技术

[DOLLOR]

@wengjin456123
https://zhuanlan.zhihu.com/p/59415225
——“很显然，这样娴熟的皮球推诿，对于一个没有太多经验的老人来说是完全招架不住的。”
——“然后心有余悸的想，这么复杂的对抗和 PK，如果不是我亲自沟通，而是父亲本人，岂不是第一个回合就又被干下来了？无数的普通老百姓家庭遇到这样的事情会怎么样？”

[p23XnFNH1Wq953rV]

你需要一个 apple watch, 还能接打电话看微信

[tourist2018]

带钱和带卡我觉得还是带钱方便 起码哪都可以买

[lzvezr]

@dobelee +1 遇到人多的时候扫码是真的烦

[rocksolid]

卡唯一的优势就是轻,但是卡能干的活手机都能干手机能干 99%卡干不了

[murmur]

手机支付方便的前提是所有人排队的时候就准备好二维码
而不是别人支付你在还在玩手机

[rocksolid]

@murmur 用卡的一样会碰到付钱才慢悠悠的从包里拿卡的,关键还是人素质问题

[onionKnight888]

点进来之前还以为楼主住在国外，没想到

[Tink]

不过国外确实信用卡比国内要方便

[iasuna]

@Sweden

抱歉 我以前真没看到过 Alipay 盗刷不赔付

你可以给我举个例子

[miniDG]

@Tink #67 听说美帝到处（包括路边小摊）都能刷信用卡？求证

[passerbytiny]

@iasuna #33 看你的对话，一直当你是无脑粉，直到看到了这句——“中国信用卡失败了”，哦，原来是坐井观天。

[iasuna]

@dfjslkjdf

任何一家银行？你口气真大
对#59 给的链接怎么解释？

https://zhuanlan.zhihu.com/p/59415225

[Tink]

@miniDG #69 所有店都能刷，不过唐人街那种地方会有一些店是 cash only，就连路边停车，每个停车位旁边有一个柱子，柱子上有个 pos 机

[iasuna]

@passerbytiny

我觉得中国信用卡就是失败了 至少相对于 Alipay 微信支付

如果想反驳我请举出论据 要不然我只能认为你没有能力进行论述

[Zink99]

在没有 apple watch 的前提下，不带手机出门跑步，我如何将今天的跑步记录打卡到朋友圈

[dfjslkjdf]

@iasuna
不用解释，我也没时间看链接，只有一个建议：
如果你的事情有理有据的话，找银监会。

银行想不赔就不赔，要上天呢他？银监会对于银行来说，就像纪委对于官员来说一样，你以为银行可以只手遮天呢。

[Chaning]

手握手机也能跑啊，不带手机，万一家人有急事，或者老板来电话了，你肿么办

[supuwoerc]

@Zink99 只玩真实！

[AlexSummer]

@iasuna 你看他回复就知道了，傻逼一个

[sirnay]

1. 带腰包。
2. 买带支付功能的运动手表。

[iasuna]

@dfjslkjdf

是啊 我可以找银监会

但我也可以直接选择 Alipay 或者微信支付。。。

[dfjslkjdf]

@iasuna
听你这意思，你是身家几万亿的大富豪？
银行哭着求着你用信用卡？

[passerbytiny]

@iasuna #58 先去申请个信用卡再说吧，如果你能申请上的话。

你下了观点，为什么我要先于你找证据，请先把你的证据列出来。

[iasuna]

@passerbytiny

我目前拥有的信用卡：

工行 建行 中行 广发 招行 中信 浦发 交行

我的理由已经说过了 地推和先行赔付让 Alipay 战胜了银联

[lp10]

@miniDG 会有最低消费限制（部分小商店）或者加收手续费（个体户）

[azuis]

@iasuna 你猜盗刷的损失是谁承担？反正银行自己是不承担的。责任全丢给商户。最后商户还是要把这些成本平摊到所有正常消费者身上。

[no1xsyzy]

@iasuna 你在 #34 的例子甚至没有发生在银行，银行也并未提供任何信息使得受害者会认为诈骗者此时是代表银行的。


中国信用卡 “失败” 而支付宝 “成功” 的原因是发展过快，还没来得及普及信用卡便已经发展出智能手机和手机支付，并且还一家独大直接敲定方式。
#41 说的推广方式是 “一家独大” 的原因而不是 “成功” 的原因（姑且可以说是间接原因）。

[no1xsyzy]

@iasuna 哦仔细看了一下 #34 你给出的例子本身已经详细地说明了此事为何和银行无关。
“博弈论假定所有人都是聪明人” —— 法律也差不了多少，惩罚坏人而不是保护 “傻子”，诈骗、偷窃不保证财物损失的追回和补偿。

[iasuna]

@azuis
你的车丢了 保险公司赔偿你 保险公司肯定自己不承担 会找停车场、物业等索赔 最后物业还要把这些成本平摊到业主头上 所以不如你丢车了保险公司不赔偿你 对吗？

大家分担一部分人的损失 这不就是保险的运作原理吗？你是要 diss 整个保险行业存在的必要性吗

[iasuna]

@no1xsyzy
还没来得及普及信用卡？ 如果我没弄错 90 年代中国就有信用卡了吧 反正我是 2011 年开始用信用卡的 那时候哪有 Alipay

美国信用卡的模式是，向商户收取高额手续费 向客户返现 银行大力推广 这样大家都有钱赚 大家都方便

中国信用卡的模式是 手续费比较低 申请很难 银行也不怎么推广 几乎没啥活动 这样大家都没有积极性

支付手段成功的前提是用户和商户覆盖率 Alipay 一手抓商户（地推）一手抓用户（减免活动、账户安全险），难道不是其成功的原因

[iasuna]

@no1xsyzy

这只是一个例子 还有很多类似的例子 我想说的只是 能选 Alipay 我不倾向于选银行

你认为这些事都没关系 你可以接着用银行

客观地讨论问题 你觉得先行赔付这一点上 Alipay 和银行哪个做得好？ 你也真的不在意吗？

[no1xsyzy]

@iasuna 然后，支付宝超越银联的时候还没先行赔付呢。
更早的先行赔付也和盗刷无关，而是商家欺诈： https://view.1688.com/cms/promotion/xcbzfw/fw/20110303/

[azuis]

@iasuna 不对啊，商户又不是保险公司。为什么商户要承担保险公司的义务呢？ 机动车盗抢造成的损失是犯罪嫌疑人来赔，但是绝大多数情况下犯罪嫌疑人没有赔付能力还是保险公司自己出钱而已。

[no1xsyzy]

@iasuna 没来得及普及的原因之一是没有花大力气普及，你 #89 说的正好支持了我的说法。
支付宝抓商户这块我不清楚，我不是商户。
抓用户这块用的方法可能比你想象的要简单得多。
就两个字 “方便”。
乘的是安卓机大面积普及的东风。

你可以自己出门做个民调，或者干脆随便大街上拉两个人问问，为什么用支付宝。
安全险？先行赔付？谁在乎？那些一百年只有医保和交强险的人吗？那些就是个电线杆要倒了还想着侥幸 “不会正好我走过就倒” 的人吗？你问 “好 or 不好” 当然说好，你问没有行不行，行啊为什么不行？

[loopinfor]

至少在国内来说，刷银行卡的 pos 机明显不如扫码对商户友好。一个问题是申请困难，很多小商贩根本申请不来；另一个问题是手续费高，回款慢；最后还有操作复杂，据我观察选择刷卡时收银员的操作步骤通常比选择扫码支付更多。

[azuis]

信用卡行业也是毒瘤。 看似给消费者带来各种权益其实是通过给消费者挖坑刺激超前消费然后反向绑架商家支持。总之最后的高额手续费和盗刷损失也是消费者在承担。 银行和卡组织坐在这上面收交易费这钱来的可不要太容易。当然比较硬气的商家现在也会对信用卡额外收取手续费促使消费者使用现金或者其他低交易成本的支付方式。比如连锁超市 Aldi 还有各种水电公司，机票代理等。

[NSAgold]

@xdlucky #5 黑加了解下 好像是 200 左右

[zhouweiluan]

@loopinfor 「最后还有操作复杂，据我观察选择刷卡时收银员的操作步骤通常比选择扫码支付更多。」这点还是银联不给力，大多数商户都没有把 pos 接入到收单系统中，你要刷卡还得慢慢给你单独按 pos 机。。。一些大超一般都会 pos 接入收单系统的，直接收单系统选刷卡，pos 自动亮起直接刷。

[Eugene1024]

跑步的时候同样也烦带手机，期待以后扫脸支付推广

[passerbytiny]

@iasuna #65 请问你有了这么多信用卡，刷卡消费或者网上购物从来都是用余额吗？

而且你的“中国信用卡失败了”的证据呢？？？？？？？？

[iasuna]

@passerbytiny

我都用信用卡啊 我信用卡用的多才觉得信用卡不好用

去商店 人家都不愿意给我刷卡 还要输密码签字 小摊位都不支持刷卡 我去 711 刷卡 人家直接问能付 Alipay 吗

如果你觉得中国信用卡成为 Alipay 的辅助工具就算成功 那确实不算失败