V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Voyager76
V2EX  ›  投资

定投指数基金真的靠谱吗?

  •  
  •   Voyager76 · 2019-10-16 10:42:15 +08:00 · 16480 次点击
    这是一个创建于 824 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    定投指数基金原理上看还是有一定道理的,但是现在越来越多的网络自媒体公众号、博主、网红、写手都在鼓吹这件事,甚至用类似“实现财富自由”的口号,究其原因很可能是背后有资金在进行营销。根据以往那些荐股、P2P 经验,这种现象反而让人感到怀疑和不安,这些营销是出于什么目的?真的是与投资者实现“共赢”吗?
    99 条回复    2019-11-26 20:25:33 +08:00
    kera0a
        1
    kera0a  
       2019-10-16 10:53:38 +08:00 via iPhone
    你有可能赚也可能亏,但基金经理 100%赚。
    Raymon111111
        2
    Raymon111111  
       2019-10-16 10:53:59 +08:00
    觉得不靠谱可以不买
    jy02201949
        3
    jy02201949  
       2019-10-16 10:59:10 +08:00   ❤️ 6
    还是老样子,买之前,想想那么好的收益,吹的人干嘛不自己卖房卖血借钱来买

    9 年前银行办卡就被忽悠搞过定投基金,都是忽悠人的东西
    titanium98118
        4
    titanium98118  
       2019-10-16 11:03:04 +08:00
    觉得不靠谱可以不买
    Wobuguan
        5
    Wobuguan  
       2019-10-16 11:03:08 +08:00 via Android
    这不过是一种策略,用在部分基金上是靠谱的,比如医药基金。选的不对,再怎么投都没用。
    nutting
        6
    nutting  
       2019-10-16 11:05:44 +08:00
    我定投了几个,有个华宝红利很垃圾,就是营销推广上当的,其他几个宽基的还不错,10%以上的收益。这东西你得预计定投 3-5 年才有效果,或者才开始可能有效果
    momocraft
        7
    momocraft  
       2019-10-16 11:10:46 +08:00
    如果靠谱是指绝对不会亏,那不如国债靠谱
    coderluan
        8
    coderluan  
       2019-10-16 11:17:53 +08:00
    所有营销都是为了割你韭菜,但是指数定投的原理其实非常简单,你想通了就知道适合不适合自己了,当然怎么选基金是另一户事。
    nodin
        9
    nodin  
       2019-10-16 11:19:57 +08:00 via Android
    定投指数基金是靠谱的,重要的是你进入的位置,别在最高点进入。像你在 3 千点以下进入,指数越低,你买到的份额越多,等指数涨上去了,你的盈利就高。
    上面说不靠谱的,买的应该是股票基金,非常依赖基金经理的个人能力,基金经理能力不行,越买越亏。
    定投,是用时间来盈利的,要做好几年内都亏损的心理准备。
    reus
        10
    reus  
       2019-10-16 11:22:03 +08:00
    未必赚大钱,但也亏不到哪里去
    justfindu
        11
    justfindu  
       2019-10-16 11:22:56 +08:00
    指数基金就是你看好整个经济发展进程, 然后就是你得及时的收益落袋. 别贪才是最重要的, 财富自由那估计不可能.
    gtexpanse
        12
    gtexpanse  
       2019-10-16 11:23:29 +08:00
    有没有基金交流群啊,我现在是直接一笔丢进债券基金不管了,不知道怎么玩
    peacelove
        13
    peacelove  
       2019-10-16 11:23:47 +08:00 via iPhone
    拿自己的闲钱挣点小钱,别指望发财。
    misaki321
        14
    misaki321  
       2019-10-16 11:24:53 +08:00
    个人观点
    a 股熊长牛短,在低位徘徊时定投指数基金,可以管住手,不用费多少心就拿到一个相对较低的点
    等到牛市一把卖出,就能赚钱。当然这个时间可能会非常长,投点闲钱就行,也不适合赌徒
    BeautifulSun
        15
    BeautifulSun  
       2019-10-16 11:27:07 +08:00
    指数基金和股市有关系的,会涨会跌。去年买了一些指数基金,恰逢股市大跌,基金也跟着跌,最严重的时候亏损 10%,亏损有点多也不想卖,就放着不管了。今年初股市回暖,投的基金也涨回来了,卖了之后就不碰基金了。现在买理财也不买净值型的。投资需谨慎!
    LowBi
        16
    LowBi  
       2019-10-16 11:29:10 +08:00
    这个要坚持吧,起码 3-5 年要有的。一般就是闲钱投入,投了快两年了。今年 34 月份 3500 点左右上岸了。那时贸易战开始了就卖出了。好在不亏。56 月份开始重新定投,现在也不亏不盈。还是得等。要有耐心
    love
        17
    love  
       2019-10-16 11:31:39 +08:00
    @justfindu 过去 10 年中国经济发展不错的吧,但是如果你从 08 年定投到现在。。。
    如果真能及时掌握节奏放手收手,那和直接炒股有什么区别
    optional
        18
    optional  
       2019-10-16 11:33:55 +08:00 via Android
    @love 炒股会碰到黑天鹅,指数基金不会。
    marktao99
        19
    marktao99  
       2019-10-16 11:36:00 +08:00
    国内指数基金费用偏高,另外注意定投的钝化效应。
    https://xueqiu.com/9996901699/133113462
    blacklee
        20
    blacklee  
       2019-10-16 11:37:34 +08:00
    还是比较靠谱的。至少我定投的沪深 300A 几年了也没什么问题。
    但你不能指望投 10W 后 1 年就变 20W,不过可以期望 1 年用 10W 赚 5K,注意是期望不是要求。
    kneep
        21
    kneep  
       2019-10-16 11:43:37 +08:00 via iPhone
    没有 100%把握,因为未来总是不可知的。不过回测全球股市的历史数据,长期定投指数基金大概率是靠谱的。
    hmd191012
        22
    hmd191012  
       2019-10-16 12:00:56 +08:00
    我就在 Alipay 定投了 6 支,每周每支 10 块,才开始三个月左右,平时就赚的话,赚个早餐钱差不多,亏了差不多早餐钱*1.5,总体上三个月是赚了几十块了,毕竟总额现在才 1k 出头,主要是试试水,一切随缘,想起来就点进去看看,然后基本不管,也不关注行情啥的
    tachikomachann
        23
    tachikomachann  
       2019-10-16 12:12:49 +08:00 via Android
    实现财富自由是不可能的,在一定长的时间范围内跑赢通胀,甚至达到每年百分十以上的收益是可能的。
    1. 定投应该当成类似活期存款,存的是闲钱
    2. 要会选择卖的时机,达到预期收益就要卖
    tachikomachann
        24
    tachikomachann  
       2019-10-16 12:15:31 +08:00 via Android
    @love 定投好处在于不用像炒股票那么在乎节奏,一波疯涨和狂跌对它影响不大。用时间摊平了这些波动,降低了单次买入的风险,也降低了收益。
    Zeonjl
        25
    Zeonjl  
       2019-10-16 12:16:23 +08:00 via iPhone
    定投就是拉均自己的投资成本,无论是高价还是低价
    love
        26
    love  
       2019-10-16 12:28:47 +08:00
    @tachikomachann 不要看美股 10 年趋势,人家指数的确是向上的。看看中国的。10 年不短了吧。
    DeadLion
        27
    DeadLion  
       2019-10-16 12:36:22 +08:00
    指数基金肯定赚钱 给自己设定止盈目标 收益率到了多少就卖掉 平时定投 然后指数跌的越狠越买 然后等回暖 收益率年化 10-20%还是蛮简单的
    Stof
        28
    Stof  
       2019-10-16 12:46:51 +08:00
    定投指数基金在懒得理财不跑赢通胀的情况下是可以考虑的。
    想跑赢通胀并获得一定的利润时需要周期性购买和卖出,否则连保守型投资都不会买这个。

    当你知道有其他渠道比定投指数基金收益高的时候就不会考虑这一项了。

    要注意在高点的时候定投再在低点补仓只是心理安慰式的拉均。
    hedaors
        29
    hedaors  
       2019-10-16 12:49:50 +08:00
    定投指数基金靠谱,但是前提是你要长期投入,就像交养老金一样,定投 30 年后,应当会有不错的收益。如果只是想投个两三年,那就算了罢~
    guazila
        30
    guazila  
       2019-10-16 12:52:51 +08:00 via Android   ❤️ 1
    理想情况下,定投指数基金不亏。实际上你会碰上
    1、要买房买车要用钱,只能提前割肉,有人说我只投一些小钱进去,不用拿出来,那我要问了一点小钱放定投基金和余额宝能差多少?
    2、股指长期横盘,你给基金公司白交了几年的手续费,等牛市了你卖出一看,除去手续费,年利不过五六个点累死累活和银行理财一样。
    3、定投其实高位买入和低位买入无所谓的,反正可以摊平成本,但基本上所有营销号都没有重点提过怎么卖出,止盈线定在哪里,什么时候落袋为安这才是最重要的好吗?止盈线定的低了上面说了没意思,累死累活和理财一样,定高了有可能永远套在里面了。
    EmotionV
        31
    EmotionV  
       2019-10-16 13:03:18 +08:00
    如果不了解专业的知识,就不要买其他乱七八糟不了解的基金
    真要投又懒得学习,随便找个基金的沪深 300 定投就完事了
    基本跟着大盘走势,说白了就是赌国运,如果你相信未来三五年十年中国肯定会越来越好

    反正我自己就定投了沪深 300
    PbCopy111
        32
    PbCopy111  
       2019-10-16 13:06:35 +08:00
    你买一只基金,你就是韭菜。你每个行业龙头都买一手,他们就是韭菜。
    cheshire
        33
    cheshire  
       2019-10-16 13:20:30 +08:00 via Android
    从 17 年中开始定投招行 APP 里推荐的几个指数,到今年 9 月份都出了 总的收益率 25% 全靠白酒指数撑着…
    sunny352787
        34
    sunny352787  
       2019-10-16 13:32:07 +08:00
    定投本质上是买大趋势,如果大趋势看涨你就赚钱,大趋势跌你就不赚钱,就这么简单

    你觉得目前 A 股大趋势是涨还是跌?
    jieee
        35
    jieee  
       2019-10-16 13:32:15 +08:00
    我刚看了下我自选的几只基金。

    1394 天添加的,有升有降
    升最多的达到 81.42%
    降最多的达到 28.01%
    jieee
        36
    jieee  
       2019-10-16 13:32:48 +08:00
    @jieee 忘了,不是指数基金
    xi_lin
        37
    xi_lin  
       2019-10-16 13:42:19 +08:00
    上面有些回帖对定投好像有什么误解。就算指数 3000->3000,也不是不能赚钱
    wdkty
        38
    wdkty  
       2019-10-16 13:49:25 +08:00
    有一个百分之百赚 10%收益率的定投方法,就是越跌越买,收益达到 10%才卖,不到 10%不卖。哈哈
    kevil
        39
    kevil  
       2019-10-16 13:55:26 +08:00
    定投的对比对象应该是指选时点买卖,相对而言,没有专业能力的人选时点不如定投。定投对普通人来说可能是一种相对更优的策略,并不是指定投就稳赚钱。
    pkookp8
        40
    pkookp8  
       2019-10-16 14:14:36 +08:00 via Android
    只要股市有反复
    那么定投就可以达到赚钱的目的
    原理就是不断在低位买入,平掉高位买入的差价,最后在合适的高位卖出
    memorybox
        41
    memorybox  
       2019-10-16 14:18:24 +08:00   ❤️ 3
    我认为是靠谱的;关键是要买的便宜,最好定期不定额;

    那么每一期怎么确定仓位呢?我自己设计了一个最简单的策略,是开源的,可以参考一下:

    https://github.com/brain-zhang/kanglong
    wangdef09
        42
    wangdef09  
       2019-10-16 14:21:11 +08:00 via Android
    只要有人入金融的局必定是有利可图的。
    azhangbing
        43
    azhangbing  
       2019-10-16 14:22:04 +08:00 via iPhone
    楼上厉害了 👍
    masker0817
        44
    masker0817  
       2019-10-16 14:45:50 +08:00 via Android
    大 A 股和美股不是一回事。
    chisj
        45
    chisj  
       2019-10-16 14:46:38 +08:00
    不靠谱。
    Felldeadbird
        46
    Felldeadbird  
       2019-10-16 15:23:39 +08:00
    你看着人家的利息。人家看着你的手续费呢。
    Frank520
        47
    Frank520  
       2019-10-16 15:28:01 +08:00
    莫名其妙给你荐股的 100%是骗子,但是大 V 推崇指数基金是有道理的。巴菲特也经常在公开场合推荐普通人使用指数基金理财,因为大多数人并不具有金融知识,能看清经济形势以及在股市做出合理的操作。所以巴菲特包括大 V 们可能很少买或不买指数基金,但是会推荐不懂理财的人买。(大 V 们之所以热衷于推荐,大概是因为背后和基金机构有合作,你在他的推荐下开户,他有提成,你也有优惠的费率,看你自己取舍)
    买也不是盲目的买,指数基金并不看重基金经理的能力,跟踪的是某一只指数,指数的构成是既定的规则,每只指数基金跟踪时也会有误差,但基本会和指数本身走势保持一致。
    如果你不懂且不认同指数,建议不要买,大多数对指数一生黑的基本都是,大盘一片明媚,兴冲冲的冲进来,结果大盘阴了几天,拿不住出手了,一出手大盘又开始阳光明媚,陷入死循环~从此一生黑
    我业余时间研究理财的时候经常听见这么一句话,如果你不懂,最好就别碰。
    Frank520
        48
    Frank520  
       2019-10-16 15:31:27 +08:00
    对了,为什么是定投,因为凡人是算不出什么时候是底部的,所以采用定投法来平均成本。
    神仙是知道什么时候最高点什么时候最低点,要做的就是最低点满仓,最高点平仓,想想都觉得爽。
    LuLucius
        49
    LuLucius  
       2019-10-16 17:10:20 +08:00
    @PbCopy111 我认同你,基金本质就是一大堆的股票,一大堆的股票其实完全比不上龙头股票,然后就是别看现在一开始定投基金的人如何信誓旦旦,觉得自己可以坚持多少年,可是市场一旦有一点风吹草动,他们心就乱了,如果能坚持下去,投宽指数基本都能赚钱。可是你如果能守的住股票市场的反复煎熬,那完全可以分散定投龙头企业,那产生的收益可远比一般的投基金高多了。
    love
        50
    love  
       2019-10-16 17:53:26 +08:00 via Android
    @xi_lin 还有这种奇怪的事?那你说说指数不动投指数基金怎么赚钱?
    672795574
        51
    672795574  
       2019-10-16 18:00:17 +08:00
    选择和坚持一样重要
    白酒指数去年亏了 30 个点,今天回头赚了 40 多个点了
    lagoon
        52
    lagoon  
       2019-10-16 18:03:30 +08:00
    那个计算器,算一算不就知道了?
    答案是能赚钱,但比起其他,赚的就太少了。
    美国是因为指数一直涨,中国就。。。。
    但我还是定投了。一部分钱罢了。
    EricJia
        53
    EricJia  
       2019-10-16 18:06:38 +08:00
    指数基金一定要注意费率
    zsyoung
        54
    zsyoung  
       2019-10-16 18:07:55 +08:00 via iPhone
    想不明白就自己动手去查数据,谁的意见都没有数据好使,很多人就凭借主观臆断不靠谱。
    这是我写的一篇文章,有图有数据支持,靠不靠谱一目了然 https://mp.weixin.qq.com/s/VhnebtBnD8plWOqdILZ-kQ
    SeanChense
        55
    SeanChense  
       2019-10-16 18:15:04 +08:00 via iPhone
    大多数人菜得令人发笑,每每看到楼主这样的人站出来面带微笑质疑的时候我就会清仓了。

    楼上那个奇怪指数不动指数基金为啥还能挣钱的问题,我知道答案,但我不会免费在这里说。
    mengdisheng
        56
    mengdisheng  
       2019-10-16 18:16:57 +08:00
    定投加手动操作,去年不亏不赚吧,去年很差,今年已经赚了 20 几了 ,楼上老哥的费率说的不错,银行理财给我推荐的基金,我最后都在支付宝买的,因为银行费率太高了,不打折,这个要注意
    toku
        57
    toku  
       2019-10-16 18:40:27 +08:00
    @kevil 致富 bao 目标投?
    ysicing
        58
    ysicing  
       2019-10-16 18:55:12 +08:00 via Android
    有买黄金的么,自从我买黄金后就一直跌。🙊🙊
    ooppstef
        59
    ooppstef  
       2019-10-16 19:17:01 +08:00
    说股市的定投.其余领域不了解标的.

    定投是一种最初级,最简单的策略.从几个个方面说.

    1.如果以一种最初级最简单的策略,都能赚钱的话,相应的你大概率会付出的是时间成本和资金成本.意思是你如果能赚钱的话(如果),大概率是需要付出较长的时间成本和耐心.当然了, 时间长了, 定投的资金成本也大.收益的话也大概率是这个标的的平均值.

    2.定投的理由, 还是在于我大 a 成熟度差,牛短熊长.所以你定投的时间,大概率也在熊市.既然不具备较强的投机能力,所以靠定投拉长时间线,最终得到一个熊市的平均值,使得成本不会太低也不会太高.最终迎来牛市.当然你运气差,在牛市开始定投,那估计得等到下一个轮回..

    3.定投的标的也需要了解,如果没有特定的标的,沪深 300 是最佳(有什么能大幅跑赢沪深 300 的请告知我一下...)

    4.赚钱最终还是买入和卖出的故事,仓位已经被定投的时间和金额定死.定投即买入,啥时候卖出(如何判断当前行情), 卖出后如何复投该策略并不能解决.所以还是有基本知识比较好.

    5.盈亏同源.这是投机交易的核心之一...
    tyhunter
        60
    tyhunter  
       2019-10-16 19:17:15 +08:00
    指数基金设置止盈线学会高位卖出一部分落袋为安,低位补仓就行
    我是懒人我就每个月 15 号定投买入 1000,一年下来也就 1w2
    现在一部 iphone 11pro max 顶配都不止这个钱了
    还能逼自己强制储蓄,而且我买的是沪深 300 指数,从数据来看,今年都是净值上涨的行情
    说不定年底我就可以换成把 11promax 换成 mbp 了呢(手动 doge
    youxiachai
        61
    youxiachai  
       2019-10-16 19:24:45 +08:00
    高收益,高风险...
    上一年买基金亏了 5w...
    今年不但把亏的 5w 挣回来了..还捞了 1w 大洋改善生活....
    guanaco
        62
    guanaco  
       2019-10-16 19:32:50 +08:00
    动手查查 5 年,10 年,15 年前的上证和沪深 300 指数不就知道了。
    janus77
        63
    janus77  
       2019-10-16 19:35:15 +08:00 via iPhone
    投资有风险,定投是风险低的那种。
    所以大部分情况是赚。
    但是因为风险低,所以赚的也低。
    这是再简单不过的道理。
    xgfan
        64
    xgfan  
       2019-10-16 19:48:15 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    18 年 4 月开始
    指数是 3000 出头。
    定投到 2400 多,
    定投到 3200 多,
    定投到 2700 多,
    一直到现在,2900 点。
    按照楼上某些人的说法,应该亏了,
    实际上,收益 20%多一点。
    hotea
        65
    hotea  
       2019-10-16 19:59:38 +08:00
    靠谱. 选择宽基指数, 如沪深 300, 中证 500. 低估区间开启定投, 高估区间逐渐卖出.
    推荐阅读: <漫步华尔街>, <指数基金投资指南>
    dinghmcn
        66
    dinghmcn  
       2019-10-16 20:11:56 +08:00
    中证 50 500 沪深 300 恒生,定投宽指赌国运🐶
    zjuster
        67
    zjuster  
       2019-10-16 20:23:16 +08:00
    指数处于低价区间的,可以无脑买指数基金。这个和基金经理的运作能力没有太大关联,就是看大盘基本面。
    持续定投,保持持有,长期定投指数基金赚钱还是大概率的。

    不像一些明星基金,可能某一段时间特别好,资金盘太大操盘控制不了暴跌,或者突然换基金经理,导致大跌,或者黑天鹅暴跌。
    zjuster
        68
    zjuster  
       2019-10-16 20:27:29 +08:00
    去年到今年中美贸易摩擦看似指数大跌,但实际 2800 之后还是不久就回到 3k。

    有人总结 2900 以下都可以买(加仓),3000 企稳持续定投。 要对国家经济调控期望。

    个人本年定投 25%收益,主要是指数基金赚的(其他的是定投 2 年多的股票基金积累的,去年亏了不少,今年都回来了)

    上面有个同学说的对,指数基金就是赌国运。
    aabbcc
        69
    aabbcc  
       2019-10-16 22:51:17 +08:00
    你定投中石油看看,

    前提都是假设一个上涨趋势的指数,趋势错了就是南辕北辙。

    并且还要说句,通常我们所说的综合指数,是存在虚增的,新股发行,尤其大盘股,会对综合指数虚增。
    YuriX
        70
    YuriX  
       2019-10-16 23:26:59 +08:00
    投 QDII 基金嘛,EM,全球 REIT,美股指数。分散投资。中国的指数还是选尽量 large cap 吧(>=沪深 300 )。
    当然买之前先研究清楚这个基金没问题( beta factor,费率,基金经理,并和基准指数对照)
    h123123h
        71
    h123123h  
       2019-10-16 23:44:42 +08:00 via iPhone
    2009 年护指 300 点,2019 也是 3000 点
    484A4B
        72
    484A4B  
       2019-10-16 23:59:10 +08:00
    被夸大了。

    我用程序模拟过定投策略,发现其实并没有什么卵用。

    主要还是取决于你是不是买在低点,或者说未来会不会上涨

    但如果差不多到低点了,未来上涨概率很大,那为啥不多买点呢?

    所以是个悖论。
    memorybox
        73
    memorybox  
       2019-10-17 07:24:32 +08:00   ❤️ 1
    很多朋友上面都总结了,宽基指数就是投国运;如果你相信未来我们的经济能继续发展,生活越来越来,那投资指数是靠谱的;美股、德国 DAX,日经指数,恒生指数都是一样的道理;

    巴菲特的老话就是:好公司,合适的价格,长期持有;

    1. 比如好公司就是我看好中国经济的长期发展,那就买宽基指数,比如沪深 300,中证 500,中证红利,这都是老牌的宽基指数;如果想要一些大家已经公认的优化 Beta 因子,那可以选低波动、300 价值、红利因子、神奇公式等等;

    2. 合适的价格就是判断指数到底便不便宜;我们买东西因为有个参考,比如猪肉,年前多少钱,现在多少钱,大家对于贵贱一目了然;但是具体到指数或者某个公司就不好判断了,肯定不能说前几个月指数 3200,现在 3000 就是便宜,或者 3500 就是贵了;我们就整出来如 PE、PB、ROE 等等无数的因子,然后用这些因子去做后视镜回测,得出其中好像是比较有效的因子称为 Beta 因子,也叫聪明因子,但是没人能保证这些因子以前有用,未来还会继续有用;更何况市场上造假横行,谁能保证这些算出来的数据没有水分呢。
    这个是无解的,一个买卖是否便宜只能自己判断;你可以做无数的回测来催眠自己,让自己对这种策略更有信心;现在的量化平台都是免费的,这种回测没啥成本,比如我的策略的回测: https://www.joinquant.com/view/community/detail/23096

    3. 长期持有,我认为 A 股市场是有标准答案的; A 股的牛熊周期是 7 年,答案就是买指数,平均一轮你要拿 7 年以上,才能有一个好的收益;更长期就是永远拿着,跟祖国共命运,这基本上就是吃股息当养老金拿着了;

    这是最难最难的,一个人一心一意做一件事情坚持 7 年,无论做什么都大概率成功;道理就放在那里,但是我们能做到的人很少;

    天下事有难易乎?投资就是一个考验耐性的游戏;
    wdv2ly
        74
    wdv2ly  
       2019-10-17 07:36:02 +08:00 via Android
    靠谱投资里最简单的,简单投资里最靠谱的
    dinghmcn
        75
    dinghmcn  
       2019-10-17 07:49:52 +08:00
    @484A4B 定投计算器基金网站都有,只要指数不跌定投 3 年以上一般有 10+点的收益
    memorybox
        76
    memorybox  
       2019-10-17 07:51:03 +08:00   ❤️ 3
    最后再说一个上限吧,打击一下我们的暴富心理;

    芒格说长期市场的收益会趋近于 ROE,这个值是 12%;就是无论你做什么买卖,什么投资,即使将来发明了长生不老药,如果自由竞争,这个买卖的长期收益就是年化 12%;

    这个星球上最牛的巴菲特,1964-2004,年化 22%;

    彼得林奇,1977-1990,年化 29%;

    可能不同的统计方法会有一定误差,但这就是这个星球上最厉害的投资者,换算到篮球界就是乔丹科比的存在;

    相信很多人都对自己的篮球技能有很清醒的估计,我们是怎么练也达不到乔丹的水平的;但是还是会有人跳出来说,巴菲特那是大资金,他自己也说过资金小了能年化 50%,或者 A 股市场特殊性,年化 20%不难等等...

    其实我们可以问自己,篮球场上,我跟乔丹差多少?难道他场均 30+10+5,我就能场均 10+5+3 吗?投资领域里面残酷的是,有很多职业选手和很多业余选手同场竞技,而且一般职业选手的装备更精良。

    做个简单的总结:比较成功的长期(>15 年)投资收益分界线是:

    1. 青铜: 年化 2~6%;银行理财,债券,货基,存款等等
    2. 白银: 年化 8%;比较稳健的资产配置,合理分配股票、债券、货基、理财等仓位
    3. 黄金: 年化 10%; 一般极有耐心的投资者,定投指数 7 年以上达成此成就
    4. 大师: 年化 12%;黄金级选手智慧加成,此类投资者已然傲视群雄
    5. 史诗: 年化 15%;不说了,基金公司抢着要你;
    6. 传说:年化>20% ; 天赋+耐心+运气,你是这个星球上的 TOP100 ;
    scyangjian
        77
    scyangjian  
       2019-10-17 08:19:26 +08:00
    @gtexpanse 微博:ETF 拯救世界 你可以看看
    484A4B
        78
    484A4B  
       2019-10-17 08:35:16 +08:00   ❤️ 2
    @dinghmcn
    基金网站会给你挑漂亮的数据
    我在 joinquant 上跑过量化,大部分时候指数定投跑不赢指数的。既然定投跑不赢指数本身,还要定投干什么?
    我自己也定投多个基金了两年多,也是差不多的结论。
    定投对于每个月有固定收入并且懒得理财的人来说,是有一定意义的,但没有那么大。
    但是自媒体和基金网站似乎把定投说成了 [银弹] 。
    ymj123
        79
    ymj123  
       2019-10-17 08:50:01 +08:00 via Android
    @SeanChense 之王,炒股求带啊!
    helloworldwelc
        80
    helloworldwelc  
       2019-10-17 08:59:02 +08:00
    买入时机和坚持很重要,买对了真比放银行好多了
    l00t
        81
    l00t  
       2019-10-17 09:05:31 +08:00
    @love #50 你这水平真是…… 首先,指数如果保持不动?就算 10 年前 3000 点,10 年后还是 3000 点,它中间也不会是一条直线,它必然是有起伏的。有起伏就有盈亏啊。随便画个线一看就知道,无脑定时定额投的话,先跌后涨就能赚。
    drackzy
        82
    drackzy  
       2019-10-17 09:07:00 +08:00
    知乎上一大推基金定投的托,指数不动,一年手续费、托管费就要快亏 1 个点了。
    randm
        83
    randm  
       2019-10-17 09:09:59 +08:00
    去年开始 4 块多投的 ETF500,目前赢利 35%了,还会继续几年,这收益和我持有其它股票中的招商银行,立讯精密收益差不多。除了不记打新额度,没缺点。
    lewis89
        84
    lewis89  
       2019-10-17 09:12:36 +08:00
    指数定投还是要分国情,中国的指数跟国外的指数是两回事
    你可以很明显的看到类似沪深 300 这种宽基指数跟国运半毛钱关系都没有,
    我曾经量化过 12 年到 19 年的沪深 300 的表现( 510300 最早就是 12 年发布的基金)
    采取 15 日均线加权定投 收益也就 35%左右 这还没有扣除交易手续费等各项费用
    平均一年不到 6% 定期定额更低 这点收益扣除波动跟回撤风险等各项因素的溢价补偿,
    大体算作 2%吧 因为股票基金波动大,在无风险收益的基础上 增加 2%的年化收益补偿 我觉得不高,
    扣除 2%的补偿,完全不如随便买点理财 债券了,至少账面上不会出现大规模回撤这种问题,
    很多人说我的策略没止盈,我算了按 20%止盈后 再次定期定额地定投 收益更低。

    如果一个策略过去表现都不好,我无法相信它未来会表现的好,而且目前中国股票资本市场的改革动作太慢,
    领导层基本上没有大刀阔斧改造的意愿,不开放主板的做空 涨跌停 注册制,
    不把所有的机制跟国外发达国家的机制同步,不真正地把股票市场真正交还给市场,
    我觉得中国的股市跟过去不会有太大的区别,所谓去散户化 开放部分板块的注册制 只是换汤不换药,
    股市的首要目的是为投资者创造新增财富,其次才是融资,只有财富效应出现了,融资的目的才能达成
    如果一个市场的大部分公司不能创造新增财富,市场只是在不断的吞入投资者的真金白银
    那么这个市场就是失效的,这么多年股指的暴涨暴跌 正反应了中国股市失效这一点。

    进入 21 世纪后 我国的国运什么时候暴涨暴跌过?:D 指数高的时候 可以暴涨到近 5000 点 跌的时候能到 2200,
    更远的熊市就不用说了 但是 21 世纪后的中国国运何曾腰斩过吗?
    中国的指数很大程度上跟经济是脱钩的,A 股并不反映经济的实际情况,
    它实际上没有一个去弱存强的过程,要知道美国的资本市场
    几乎每年的退市股票数量比我们 A 股历史上所有时间退市的股票总和还要多,
    只有在这种遍布做空机构跟吸血鬼的市场,你才能把垃圾公司打下去,最后留下来的都是有活力的公司。
    而且 21 世纪初的 20 年 成长性好中国的新经济体公司 几乎全部都在海外上市,
    哪怕你今天把所有的资金 根据 腾讯 阿里 美团 京东 等知名中国互联公司的市值比例划分份额投进去,
    十年过后来看保证比沪深 300 收益率要强上许多。

    美国的指数 2000 年后很大程度上都是世界上知名的科技巨头公司贡献的,不要看美股指数高,
    实际上除去标普 500 的成分标的股票,其它的股票都不叫股票,基本上也很少有投资人跟机构去碰那些公司的股票,更不要说美股个人投资者不到 20%的占比率,垃圾股票基本上都不会有人碰的,因为真正能创造价值能赚钱的公司都集聚在头部,这也是美股指数长期走牛的原因,你不合格立马就剔除出指数了,最终股票指数就是经济的晴雨表。
    randm
        85
    randm  
       2019-10-17 09:24:54 +08:00   ❤️ 1
    买 xx 指数基金不如直接买中证 xx 指数,后者只收手续费,没有印花税,T+1 非常灵活。另外各行业也都有对应的指数。
    kunhai
        86
    kunhai  
       2019-10-17 09:26:11 +08:00
    @randm 很好奇怎么买?
    lizz666
        87
    lizz666  
       2019-10-17 09:57:36 +08:00
    好像是 16 年 8 月买了第一笔上证 50,10 块钱,然后一直断断续续买基金到现在,目前三只基金累计买了 1W 的样子,持有收益才 2500。。。
    但是支付宝给我从今年 1 月开始算收益,说我今年收益 4000+,想了想之前有过亏 1000+,今年算是把亏得涨回来顺带赚了点
    guagusi
        88
    guagusi  
       2019-10-17 10:16:13 +08:00
    目前投资公募基金的方法有两种:基金定投、基金策略组合。这两种投资方式有各自的功能价值。
    基金定投,在投资这件事情来说最大的价值在于累积资产。特别是对大多数的中产投资人来说,因为比较缺乏一次性的投资资金来参与较高级别的投资方式,所以就可以运用基金定投这个方法来积少成多,累积财富。
    但是基金定投也有它必须注意的操作原则,包括
    1. 一定要注意止盈点:
    几乎大多数人基金定投没赚到钱的原因,都是因为没有止盈的投资纪律!当所投资的基金收益触达自己的止盈点时,最好能逐步赎回出场,落袋为安,确保收益实现。但是也很多朋友反馈没办法即时地关注自己基金定投的损益状况,有些理财 APP 上面的止盈提示设置(例如我自己比较常用的三思投顾 App ),确保不错过每一次的获利出场机会。

    2. 基金的选择要有一定波动性:
    基金定投,主要就是依赖基金的净值波动,在净值低时买入多些份额,所以定投有合理净值波动的基金,才能更好地发挥定投的效果。如果不知道怎么选基金,可利用三思投顾的基金建诊,上面有很详细的基金打分,更重要的是:针对每一只基金合不合适定投,还有专属的定投评分功能。

    3. 总持有金额不能太多:
    这点就跟市场上绝大部分的定投大师教的不同了!主要原因是定投新投入的基金部位,对原本的持仓所产生的影响会被逐渐稀释。也就是说原本希望能在低位时买入份额发挥压低总体成本的效果,将越来越不明显,到最后反而让自己的持有的基金份额变得太过钝重,失去定投的原始效果。
    以我个人来说,维持一只基金定投的有效周期大概是 36~60 次,或是 3~5 年。原因是这样的定投时间能比较好地维持每次资金投入的边际效益,同时也有机会能经历一次市场小周期,有机会画出微笑曲线。

    PS:定投前可以使用一些基金诊断工具,很多理财 APP 都会有相关的诊断功能。推荐一个个人比较常用的,https://app.caiho.cn/appH5s/#/fundDiagnosis?isShare=1
    st2udio
        89
    st2udio  
       2019-10-17 10:25:17 +08:00
    我今年定投的收益只有 10%多,不过我老婆定投的 30%了。。我是被一只基金给拖的收益没了

    和炒股比,收益低风险低。主要是没时间和精力去盯着股票,所以选择了定投基金。
    secretman
        90
    secretman  
       2019-10-17 10:29:50 +08:00
    @guazila 手续费的观点是错的,购买的时间越长,赎回的手续费越低,超过一定时间赎回手续费为 0,而且互联网基金平台买入手续费都很低,很多基金买入费率甚至是 0
    SeanChense
        91
    SeanChense  
       2019-10-17 10:34:35 +08:00
    @ymj123 诶?你是?
    randm
        92
    randm  
       2019-10-17 10:45:59 +08:00
    @kunhai 打开股票软件,输入代码 510500 ( 500ETF ) 510300 ( 300ETF ) 510050 ( 50ETF )
    PbCopy111
        93
    PbCopy111  
       2019-10-17 13:05:51 +08:00
    @LuLucius 聪明人啊。哈哈,可以在高位调仓,低位买入,基金经理不就是这么做的么,然而他还要分走你的利润,何不自己来?
    其实弄一个 10 只股票的计划,选 5 个行业各买 2 只,一只抵抗风险,一只体现利润,地产板块动起来开始,就可以不断调仓,一年的收益可以在 30%,行业低迷的时候也可以达到 20%,如果再学习一些基础知识,平均年化 30%也不难啊。。指数基金呢?人家是以千万为量级的投入,一只股票投入 1000 万,势必影响股市走向,也容易引发庄家抛盘,所以只有指数基金可以接受这么多资金量。。。
    Xbluer
        94
    Xbluer  
       2019-10-17 14:32:59 +08:00   ❤️ 1
    @PbCopy111 #93 [平均年化 30%也不难啊。。] 您没开玩笑?
    garlics
        95
    garlics  
       2019-10-17 14:35:52 +08:00
    @secretman 手续费不止是买入和卖出,帮你打理基金也是要收费的,只是每天结算的时候一起算进去了而已
    PbCopy111
        96
    PbCopy111  
       2019-10-17 23:21:49 +08:00
    @Xbluer 没有啊,这年头经济这么不景气,全球都放水,难道不是赚钱的好机会么?
    你看看外汇交易,黄金交易,只要波动够大,就有足够的盈利空间.
    还有外盘的期货,富实的指数,美股的三倍做空,两倍做多.
    就说美元吧,在美元行动之前,人民币是滞后的这点没问题吧,那么谁先动呢?一定是港币啊.所以多港币空人民币,然后反手盯日元.
    再说股票轮动吧,地产先行,金融收尾,中间弄点高科技过渡,你就算不空,但可以做多水泥钢材啊,只要放水,地产先行以后自然就有方向了.比如最近猪肉弄得人心惶惶,冬天到了,啥该上市了?今年苹果价格特别低,所以走玻璃,走原油,走 eb 啊.

    我都是胡说八道的,最近觉得副业特别有意思,不知道能做点什么正经事,所以练练打字吧.
    mangochow
        97
    mangochow  
       2019-10-18 10:17:35 +08:00
    1、是否靠谱因人而异
    如果投资是瞎 JB 乱买,那定投宽基指数靠谱
    如果投资是投入精力理性研究,那定投不靠谱,因为定投收益率不会很高

    2、定投的难点不在买,而是在卖
    一些人是牛市来了,舍不得卖,想着赚更多,然后很快又跌回牛市之前的水平
    一些人是牛市来了,卖了,然后眼馋股市天天涨,更高价买回来,然后很快又跌回牛市之前的水平

    3、很多人以为靠定投能财务自由??
    靠股市财务自由注定是少数人的事
    大部分人能赚的定投,注定收益率不会突出,更别提靠这个财富自由了

    定投股票最大的作用是强制储蓄,特别适合月光族、没有财务规划的人
    popn74
        98
    popn74  
       2019-11-06 15:57:57 +08:00
    插眼
    gwybiaim
        99
    gwybiaim  
       2019-11-26 20:25:33 +08:00
    主动型基金业绩看基金经理水平,不好评估。
    指数型基金主要看指数编制规则,A50、沪深 300 都不错,但是里面还是难免有些增速下降的“平庸”企业。
    这么说并不是否定基金,普通人定投指数基金就挺好,如果参考估值进行定投可能会更好。

    说了这么多,最终的目标是编制自己的指数。
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   3386 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 28ms · UTC 05:12 · PVG 13:12 · LAX 21:12 · JFK 00:12
    ♥ Do have faith in what you're doing.