朋友圈看到的，大家看看这种情况是否合理，不合理的话消费者怎么保护自己的权益

[fdgdbr]

大家理性讨论，我不想引战

2019.6 月，在湖滨苹果店购买了一台 iPad pro 和 Apple care +(简称 ac+）；

2021.5.3 ，因为屏幕碎了，在湖滨苹果店通过 ac+服务，付费更换了一台全新 iPad ；

2022.5.1 ，看甄嬛传的时候突然黑屏关机，以为是没电了。回家后充电了也开不了机。

2022.5.4 ，打电话给苹果线上客服，说没有磕碰的话估计是软件问题，让我更新下软件系统，因为自己搞不来，就去了湖滨苹果店。

“你好，我的 iPad 开不了机了”

“好的，我帮你检测一下”

“是主板短路，不属于人为，质量问题”“但是因为去年 5.3 你是用了 ac+服务更换了这台机器，所以我们只质保 90 天，到去年的 8.3”“现在维修的话需要 3799 元”

“我去年付费换了一台全新的吗，用了一年不到就坏了，这不是质量问题吗？更换新机器不是应该延长一年保修期吗？”

“因为 ac+不属于三包范围内，更换后的全新机器不享受三包服务”

“可是全新的机子用了一年不到就坏了，这不该是苹果的产品质量标准吧”

“任何电子产品都不能保证不坏的”

“我知道，所以没有要求你们不坏，只是坏了要售后吧”

“有售后保修的，但是是 90 天。第 91 天开始就不不保修了”

“一年不到主板坏了，你觉得是不是残次品”

“如果你觉得是残次品，你可以去检测机构检测来进行举证”

“我可以录音吗？”

“如果你录音的话，我就没有办法和你对话了”

“……”

旁边有个小姐姐全程在听我们说话，我想着难道真的是我不讲理，就问了一句“小姐姐，你听我们说的这些，你怎么看？”

小姐姐有一种’我终于能加入对话’的激动，开始帮我说理，“苹果不应该这样的质量，也不该这样的售后服务，新机一年出问题就不保修了，你站在我们消费者角度想想，这样合理吗”

“你们也站在我工作人员的角度想一想，我只能在规则下进行处理”

“…我是消费者…你的工资是因为我们消费者买了你们的产品公司发给你的，你还要我站在你的角度，为你和你们公司想，我是你们股东吗”

“如果你对 ac+和三包协议有疑问的话，可以联系工商，我也可以讲给你听”

“我相信苹果这么大的公司，一定已经把法律法规研究的明明白白的，和你对条款就是浪费我时间”

“是的”

…………………

小姐姐：“她找你来，是让你帮她在公司规则下，再看看有没有好的解决方法”

“所以你是想免费维修是吗？”

我傻傻的说了一句“也不用，打个折，1500”

“好，我去帮你争取下”

10 分钟后

“我帮你争取过了，维修费打折是不行的，但是如果你在我们这里原价维修的话，可以送给你一个 iPad 壳”

“这是最后的处理结果了是吗？”

“是的”

无语难过之外，我只能抛下一句无力又幼稚的话“再也不买苹果的产品了”，毫无杀伤力然后回家了。

不是发生在我自己身上的事情，不过看了评论，我的想法和大多数人差不多

[di11wei]

我觉得苹果做的没错，很早很早以前换新机器重新计算保修，后来……
遇到这种问题也有解决办法，一哭二闹三一五。

[haah]

打 12345 投诉！要是不行，就晚上敲锅表示抗议！

[maizero]

我作为一个消费者，我并不认为苹果有什么问题。
AC+属于意外险，购买的时候条款已经明确了行使条件和服务范围。
换新只是作为维修更换的一个选项，并不意味着这台所谓全新的 iPad 具有重置保修期。
这属于消费者本人的想当然。
而且从常理来看，2021.5.3 更换的 iPad ，到 2022.5.4 ，也超过了 1 年啊，没理解用了不到 1 年就坏了。

[beisilu]

售后被玩坏了呗，大家都是道德洼地的受害者。
只能说建议购买使用周期短、内部集成度低的产品。
如果实在咽不下这口气，就试试在一切能贪便宜的地方捞好处。

[Korto]

更换新机的全称叫做「整机更换式维修」

[SandyLee]

iPad Pro 保修是两年吧，你这个算是过保了

[zx4824]

梳理下时间
2019 年 6 月买了 ipad 还有 ac+（一般是两年）
2021 年 5 月 ipad 坏了，利用 ac+换新（还有一个月到期）
2022 年 5 月换新的 ipad 又坏了，想要利用三包质保换新（按全新产品的三包来说，还有一两天到期）

消费者视角：ipad 无缘无故损坏

apple 视角：这个人每次质保快到期都拿来换新，拆机检测发现人为损坏痕迹，很有可能是白嫖党

另外，我虽然不认可 apple 过高的定价策略，但是你买了 ac+，就代表你接受 ac+的相关条款，而 apple 也是按照条款办事

[atone]

苹果按照规则办事，我认为没什么问题。

[zpxshl]

好啰嗦。。。一句话总结主题 通过 ac ＋换新的产品，保修期比直接购买的产品短，合理吗。

非垄断机构按在法律限制内按规则办事我觉得没啥问题，买之前你也应该要清楚基本的条款。

[wonderfulcxm]

也就是说 ac+换的新机不会延长原来的保修期？
如果可以延长，消费者可以钻空子，到期前不断换机，如果不能延长，苹果可以钻空子，比如作者就觉得苹果换了台残次机。
等等，为什么苹果会有这种两败俱伤的服务上线？

[wonderfulcxm]

只能推测苹果对自家品质比较自信，换的新机至少能撑过一年，这是双方基本可以接受的，然而现在发生了小概率事件。

[mringg]

个人感觉，2021.5.3 那次换机，天才就应该给讲了保修政策，+90 天 /原有保修时间取较长的。如果没讲，可能会给 op 带来误解。

[terencehan]

看起来没有什么问题

[LaGeNanRen]

省流：ac 条款我不看，出了问题我不和你讲道理讲条款讲合约，我要和你讲感情：）

[cmdOptionKana]

商业行为，特别是涉及金额不大的，应该尽量少讲道德，多讲合约。

ac+ 保修政策是一种合约，消费者应该同意这个合约才付费买 ac+，既然同意，那就按合约办事。

电子产品的质量确实有很大运气成分，依法三包就没毛病，如果苹果产品故障率太高，消费者也会用脚投票，这也是法律之外对企业的制衡。

[seeyisee]

你移动的央视体育频道问题解决了吗？

[lscho]

给你新机并不是换新机，而是以换代修，本质上还是维修。所以肯定不会延保一年的。

[luoshengdu]

//不光有天才吧的口述描述 90 天质保事宜，另外还有邮件通知，引用如下：“谨此确认，本人同意不保留替换下来的零件 /产品.
工作授权书。即表示我同意：本页反面的维修条款和条件将适用于以上所述产品的服务；”

----------------------------


在做电脑产品的电商，每个月都会有图利顾客消耗大量客服时间，纠缠这种跳脱规则之外的事情。

最近一次：上一年尾 2021.12 ，顾客买了个 18tb 硬盘，赠送了个优盘。顾客在上个月 2022.4 使用优盘把资料弄不见了，闹到质监投诉我们硬盘质量有问题.质监亲自上门问询，报关资料到开票资料提供一圈。 不知道这例子算不算浪费公共资源了
尽管提供了售前说明：不在产品包装内的赠品、不是原厂官方随赠的赠品，跟产品主体质量没关系。 尽管客服也一再回复赠品跟硬盘厂家没关系。顾客就是一路投诉上去，闹呗。 闹到最后，用了半年的硬盘给无理由退货为终结。当然这个硬盘我们不会再拿出来销售，送回工厂拆解的

[yEhwG10ZJa83067x]

@mringg #12 我觉得这位说的很好，避免不必要的麻烦，建议换机那天苹果售后可以提醒（短信，书面以及口头）新机保修 90 天!

[maizero]

讲道理，亚马逊、苹果原本很多售后政策是很人性化的，但经不住一些人作死的薅羊毛，只能按规章办事了。
但也有很多如所谓 OP 朋友圈里那位当事人压根不看条款，出了问题完全撇清责任：我不听我不听我不听……
然后打感情牌、道德绑架……
一句话：没有契约精神，爱咋咋地。
至于什么文中出现的小姐姐，完全和本文无关，属于当事人戏太多吧。

[chaleaochexist]

@luoshengdu 想问一下，12315 就是终点了吧还能怎么闹？
我是好奇不是反问

[IvanLi127]

问题是不是出在付费以换代修上了。。要是直接维修，90 天挺合理的，付费换新的话，就比较蛋疼了

[seeyisee]

这个朋友圈太长了。

[Jooooooooo]

这些看起来不太合理的条款都是为了应对一小撮人搞出来的, 因为无法区分谁是那小撮人, 所以其他大多数人一起买单.

很多事情都是类似的道理.

[h1104350235]

挺合理的，apple 是按规则办事。
话说 ac 真的被薅太多羊毛了，以至于某站上都有教程，apple 也不得不修改了政策

[WMCD]

如果每一台 AC+换新的机器再给一年保修，那不就可以一直免费换修直到苹果倒闭。苹果疯了？

[daimon1]

更换的部件、附件享受原有 1 年保修期的剩余时长或自更换日起 90 天的保修期，以二者中期限较长者为准。更换后的主要部件享有重新计算的 2 年保修期。这是 ac 的规则，按规则办事没毛病。想想如果没有 90 天限制，某些人是不是可以无限续杯了

[component]

12345 小程序投诉保证给你一个更好的解决方案

[xiaohantx]

三包法是：在保修期内的正常保修，不在保修期内的，30 日”和“5 年”的规定：修理者应保证修理后的产品能够正常使用 30 日以上，生产者应保证在产品停产后 5 年内继续 供符合技术要求的零配件

[lifesimple]

我觉苹果没啥问题吧，ac+换新服务 算是维修的一种方式吧，如果 OP 这么认为换新后保修期重置可取的话，感觉可以一直白嫖新机子了

[luoshengdu]

@chaleaochexist 在工商、质监都可以投诉的。国家现在都有限期办结的要求。我们每次被投诉，这些主管单位也很头疼，只能让提供材料去调解和稀泥。

下面这个蛋疼的案例，因为去年硬盘价格暴涨。 客户闹到第二季度退款，要求按时价退的。客户用了几个月的硬盘，里外里每个盘还赚了几千块
https://upimg.top/i/2022/05/05/62739aa5154f6.png

因为酷狼 Pro 盘里面的健康管理程序和威联通当时版本系统不兼容，后续可以通过更新解决。 奈何台湾省当时疫情做不出来更新包。被客户投诉两个季度

良好的服务规则，被这些别有用心的人利用后，都变质了。

[liprais]

你猜换新后重新计算保修是被谁弄没的

[phub2020]

先看条款，再决定买不买。
先看需求文档，然后再开发。
一个道理

[Socrazy]

AC+去换机的时候会给你讲换机后的保修，确认书上有这么一条：

感谢您选择 AppleCare 为您维修 Apple 产品。为确保最高水平的质量和可靠性，所有工作都将由经过 AppleCare 认证的技术人员使用 Apple 正品部件来执行。在适用情况下，Apple 提供的维修服务遵守中国的消费者权益保护法律及三包规定。此外，所有维修都可享受 Apple 的 90 天保修或原保修的剩余时间（以较长时间为准）。注意：上述所指项目由 Apple 以合格部件或产品替换。适用价格标注于部件或产品描述的旁边。维修部件应征税。

[wand]

看到楼上很多人不太理解，但确实，曾经苹果的保修政策是：保修期内售后维修，如果是更换新机，自动享受一年的质保。

[zhaidoudou123]

@wand
是你没理解，而且不论是曾经，还是现在，苹果的保修政策都是：保修期内售后维修，如果是更换新机，自动享受一年的质保。
但是 AC+不属于此类范畴。

[shyrock]

工科直男的道德审美居然这么整齐划一。。。

[wangpao]

只有我觉得两次“损坏”时间“卡”的太准时了么……

[mschultz]

看了一下苹果的「中国官方保修政策」页面，感觉说法确实有一点点歧义呀：

iPad
保修期限
- ...
- 主要部件享有 2 年保修期，主要部件指**主板 (MLB)**、内存、硬盘 (HDD/SSD)、显示屏 (LCD) 和交流电源适配器。

维修方式
- ...
- 更换的部件、附件享受原有 1 年保修期的剩余时长或自更换日起 90 天的保修期，以二者中期限较长者为准。更换后的主要部件享有**重新计算**的 2 年保修期。


那么问题来了：2021.5.3 那次 Apple Care 换机是否适用上面的规定？新机一年后出现的「主板短路，质量问题」，这个问题是否符合「更换后的主要部件 2 年内坏了」的定义？


====
仅就当前 Apple 中国官网上这个保修政策描述来看的话，我感觉确实有点争议的。链接： https://support.apple.com/zh-cn/warranties

没具体研究 2019 年时 Apple Care 的合约。如果 AppleCare 对于意外 /人为损坏导致换机的保修时限另有规定的话，当我没说……

[wand]

@zhaidoudou123 我说楼上有人不太理解是有人说如果每次维修换新机，会不会有人一直白嫖。答案是之前苹果的政策是只换不修，换新后确实是重新保修一年，后来被玩坏了，现在都是能修则修，极少换新机。

[qeqv]

“ac+服务，付费更换了一台全新 iPad ”，不太了解平果政策，但是付费换新也只保 90 天？？

[lucays]

不是很能理解，可能耳机和手机不一样吧
我之前买的 oppo enco x 换新 2 次了，都是重新计算保修时间

[lucays]

当然只是因为坏了去售后，售后直接给我换新

[qeqv]

@qeqv 刚才搜了一下，挺多人说换回来的也不是全新，“没有任何标志（也许我没看见）的白盒子里面，序列号也是换机独有的序列号”，如果还是这种情况的话，消费者心理不舒服也是正常的。

[tengxunkuku]

我 18 年 3 月购买 ipad pro+AC ，18 年 10 月“有限保修”换新一次，19 年 4 月“消费者权益重复保修 (CL)”换新一次。

[tengxunkuku]

@tengxunkuku 说错了，20 年 4 月。

[zxwy]

其它先不说。
apple 西湖店我每次去都感觉里面的人吊的一塌糊涂，
老是给我个人一种高高在上的感觉。

[kevinyu]

如果 ac+换“新”的保修期比正常购买“新”产品的三包时间短，怎么保证两个“新”的质量一样

[kevinyu]

@kevinyu 就像上面提到的，ac+换新的包装，序列号都跟你买的新品不一样，怎么知道 apple 是不是拿“残次”，“翻新”的来换“新”。很多买 ac+的都是冲着 apple 宣传的出了问题可以换“全新品”才买的

[akring]

@wangpao #38 就事论事，恶意揣测不可取

[wangpao]

@akring 我的天，说出事实和感受就是恶意揣测？

[wangpao]

@akring 按你的理论，你这算不算恶意揣测我的意思？

[zhangjinghua]

我很同意，还是看条款吧。虽然确实很伤感情。但是感情这东西不确定性太多。反而是条款更好接受一些。然后如果我买了很贵的东西，过保后的一天就坏了，通常我会自认倒霉，然后想办法用最低的价格找第三方维修。毕竟如果买正品的话，这也是小概率事件（其实一年内坏了，才是大概率事件）

[akring]

@wangpao 🤷‍♂️

[louiswong2099]

怪不了任何人，只怪你生活在这个地方。

[luoshengdu]

@mschultz AC+不是售后服务，是增值服务的一种。是针对售后时间区间内的增值服务，就是你买的东西有 2 年保修，第 365 天使用了 ac+，那么还有 365 天保修。后服务到期售，自动终止售后（ ac+还有没有第二次需要看 ac+解释条款）。

而你在保修最后一日使用了 ac+，鉴于有这个服务，能有个额外 90 天的质保服务，苹果意思很明显，俺给你换了个良品，万一你运气不好，90 天内再坏，还能再给你抢救下。

[dirkswan]

非人为损坏为什么要顾客承担质量问题造成的损失 他提到“换新”整机和主要部件质保期限就应该要按照全新的来计算 希望有点责任心的各国市场监管机构都来锤扁这家公司

[bizzlefaces]

这有啥吐槽的… 明明过了正常保障时间… 白嫖失败了就骂 嫖成了就理所应当

[nznd]

今年 3.14 上班摸鱼发现放了一周末的 iPad Pro 2021 无法开机，中午送去 Apple store 检测电流异常，说要返厂换新，走三包的保修，不消耗 ac+，会 refresh 三包日期，但是 ac+不延期，签完维修单就放店里了
由于众所周知的原因直到现在还是等待返厂状态，打电话问 Apple 客服说只能送上海返厂，同时 ac+也在消耗，很痛苦... 还在还分期但是没 iPad 摸鱼了...

[chaosrb79]

核心矛盾还是在 ac+更换的行为是否覆盖了原机这个判定吧？既然 ipad 有 2 年的 3C 质保，那么法律正义就在 AC+行为这个商品到底是“第二台" iPAD 还是依然属于第一台 iPAD ，细看 AC+的规定，是不属于的，你在使用 AC+的时候其实偏向于以旧换新这个逻辑，而给你的新 iPAD 属于一种抵扣保险行为，仔细看了一下，似乎可以挂钩为，本公司提供了一种优惠券给你，然后根据这个优惠券给了你一个赠品，本公司为这个赠品仅提供 90 天的售后服务，但这不是一个商品服务。

[chaosrb79]

似乎要想清楚的是在消费者权益保护法之下，如何讲清楚忒修斯之船悖论。这个新给你的 ipad 还是原来的 ipad 。既：2019 年 6 月买的 ipad ，不过 2019 年 6 月到现在也已经超过 2 年了，无论什么角度都难以让 apple 的售后来处理这件事吧。

[chaosrb79]

@mschultz ac+就不是商品购买行为，是类似碎屏险行为，背后都是有保险制约性的。没法硬肛成购买行为的，只能论述这个保险行为的不利条款是无法覆盖消费有利条款的。

[ddoyou]

评论不少人都说 OP 有问题不看条款。但从来不说这条款是否合理。我要知道买了某个产品只会用一年就坏了而且不给修，我会买吗？
大多数人都无法接受吧，更多的情况是你觉得这个产品不会一年就坏而已

[maizero]

@ddoyou #63 “买了某个产品只会用一年就坏了”——这叫偷换概念
1 、买的某个产品，是针对原产品，原产品是提供了 1 年整机 2 年主要部件保修的；
2 、AC+是具有保险性质的增值服务，一个是延长整机保修，另一个是提供意外损坏后更低（相对没有买 AC ）成本的维修方案，换新（所谓新，其实也是良品罢了）是以换代修的方案，是因为原来的部件损坏没有维修价值，或维修方案需要更换大部分的部件，接近于全部部件都更换，那直接换一台机器对维修方成本更低，效率更高，对消费者体验也更好，仅此而已，并没有提供更换后的设备延长保修的承诺（法律也没有规定有这个承诺）；
3 、苹果的以换代修，曾经是提供重置保修期的服务的，因为按照三包法，如果以换代修，更换的设备视为是新的设备，的确保修期是要重置，但是这个本来对消费者有利的保修方案，被羊毛党、黄牛党薅羊毛玩坏了，任何一个商业公司当成本过高给公司带来资损的时候，没理由当公益继续下去吧？所以条款上约定了以换代修的新设备的保修期只有 90 天，写到合同条款内，清清楚楚明明白白，有问题么？
4 、任何政策，都是为了商业持续，公司被薅没了，最终无法持续，受伤害的不还是消费者？两败俱伤罢了。

AC+不是必选的，任何服务都有权利义务，只要确保了“知情权”“选择权”，就没有问题。
如果这点无法达成共识，所有的讨论都是道德绑架。

难道你买车险，花了大几千上万，因为一年下来没出险，你能要求保险公司退钱么？

[maizero]

#55 这种就是不和你讲事实，讲逻辑，只引爆你情绪的讨论，b 了完事……

[xtinput]

ac+换新本来就是 90 天或者延续之前产品的保修期取最长的一个·····

[superluckykoo]

不留小姐姐微信吗?[狗头]

[zw1one]

- ac+换新 90 天保修：乍看不合理，但是放到薅羊毛的大环境下很合理。不过对消费者而言这也算个坑，也感谢楼主点出这个问题。
- 买东西出了问题，不按条款，按主观合理性来要求卖家：不合理但是可以理解。条款本身不一定合理，但是合法合规，你既然签了契约 /买了产品，你就得按上面的条款来，也算是当前时代的店大欺客吧。消费者可以用脚投票，不购买自己觉得条款不合理的产品，但是天下乌鸦一般黑，如果你买的不是苹果是其他公司的产品，又能好到哪去呢。
- 你希望的是有个青天大老爷的角色，把资本家这些看似不合理的问题约束起来，就像我们话费套餐有问题可以直接投诉工信部一样。但是这种问题"是否合理"很难定义，而且如果这个问题没有造成足够的社会影响，相关部门为什么要管呢。

[zhttp]

别人付费换新，新机只保九十天，这个规则是否合理？我个人认为不合理。

[shanks]

Apple 品控捉急，我只能这样说。

[ZeroDu]

品控不行？或者是残次品？

[ohmycorolla]

我只感觉到了苹果的品控也太差了点吧 我突然开始担心面前的 mbp 了

[Hagrid]

品控差，自己家的保修条款不合理，只能说以后不太会选择买了

[julyclyde]

看了看，苹果的做法没错

[DeepCold]

主板短路是不是进水 /进异物导致的？真的不属于人为么？

[dingwen07]

AC+是你在 2019 年 6 月购买的服务，保修到 2021 年 6 月应该是
不清楚国家 3 包政策，但是一般也是维修 /换新之后保修到购买日期后一年吧
苹果（保修部门）做的没毛病
但是一台全新 iPad 用一年就坏了？这我不能接受。

[dingwen07]

@mschultz #39 “保修期限”里面标注了“可另外购买 AppleCare+ 服务计划“
如果按照这个，那 Apple 售后似乎确实错了