被外包的能力给吓到了

[renhou]

新项目交给一个外包，陪大人物去见了外包团队，所谓碰头会
看资料，这个外包公司一共 20 来人，主要做手游。我这的新项目就是类似于商城的 web 项目

会上外包老板先是 ppt 介绍自家经验：游戏，app ，云服务，web 全栈，商城，大数据，各种解决方案
到这我还认为就是基本的商业吹牛，因为选型就想看一下外包开发团队（算设计师一共 5 个人）会什么：

• 可能部署在 aws ，就问会不会 Lambda ，amplify 这套。答曰没问题，有丰富经验
• 可能会涉及 go 或 java ，就问 spring 等框架会不会。答曰分别做过相关项目，还都是大流量项目
• 兄弟项目使用 primeXXX 系列作为 ui 库为了风格统一我这也跟进，考虑到这是个小众库就问用这个没问题吧。答曰用过
• vue 或 react 阵营问题，答曰两个都 ok

之后又问了一些会不会，这个怎么样的话题，回复都是没问题。。。
最后还说测试，架构，部署啊他们都有经验，文档也保证，给我和同事老哥听的一愣一愣的，感觉自己就是个菜鸡
大人物很满意，决定深入合作

入行的时候带着一些偏见，认为外包的能力普遍会弱一些，今天我才知道原来弱小傲慢的是自己

感谢各位回复

• 问题的问法确实有问题，当时碍于合同已经签了和气氛原因，没有像面试那种深入确认
• 包括我和公司在内，这是第一次找外包
• 和同事商量准备在深入问一下，不过考虑可能接盘，选型还是常规技术+我这熟悉的技术为主
• 这个工期暂时看是到明年2，3月的样子，到时候如果我还负责这一块会和大家汇报情况
• 因为已经签了合同，所以还是抱着像信任同事的心态，他们说会就信了。没想到套路这么多。。学习了

[clgon]

深入聊一聊就会发现问题了

[vazo]

你方确实菜,因为你方无法判断对方的真实水平.

[oppoic]

接下来即便做不了也可以再包下去，有钱还怕找不到人
对了，他们研发人天报多少钱？

[exploreexe]

在国内找外包，还不如直接找阿三来写 便宜又好用

[jeasonzuo]

你可以深入问一下

[tyrone2333]

外包不就是吹吗,什么活都敢接. 我一个刚毕业的前端直接让我 flutter 现学现卖做 app,最后出来了一坨屎. 待半年跑路了

[JKeita]

外包不吹怎么来活

[go522000]

收藏一下，等 3 个月后看过程，到底是真牛呢，还是吹出来的。

[chenPiMeiHaoChi]

我看 OP 描述的，这人天应该照着 1200 往上去了吧，OP 可以试着打听打听他们技术工资，也就万把块搞不好七八千。
话就放这了，这项目就算有甲方管着代码，最后也是一地鸡毛。

[renhou]

@oppoic
@chenPiMeiHaoChi
价钱不太清楚，因为这次去之前合同什么就谈好了，这次会等于就是去碰个脸熟那种

[Vindroid]

你不应该直接问这会不会，那玩没玩过。你要这么问，你听说 primeXXX 好像不错，打算想用这个作为 UI 框架，问他们建议，如果他们不会就不会深聊到这个框架的优缺点，而是直接否定，拉出个他们擅长的。要旁敲侧击套出他们到底用过哪些东西，不然为了项目能拿到手，肯定都回答会

[binfengxy]

打款之前，啥都要会。打款后，啥都要不会。
不然能够有钱又有闲啊！

[madmen]

看来楼主是没被乙方教育过
什么的都是一把梭，码砖嘛；我真是被一线的厂家都搞怕了；

[xinshoushanglu]

怕是 都是一知半解，到时候用的组件出了问题，不明白原理不知道咋解决，甩个烂摊子给你们。
我是觉得一分钱一分货，能力这么强还有原理层理解的人，为啥会待在外包这种地方呢，大概率都是浅层次理解，CURD 搭积木拼凑的 为多

[forty]

你瞎编一个不存在的框架的名字, 然后问他们会不会, 他肯定说会.

[fox0001]

试过作为外包面试甲方，老大说，先答“会”，再带他们走进你熟悉的话题，让他们觉得你很厉害…

[SekiBetu]

外包高层是不懂技术的，他们向社会招收小白进来写代码，面试的时候也是瞎几把就过了，软通就是其中之一

[YaakovZiv]

外包公司不是自己一家公司做业务，会有联合外包。
比如项目 A 需要 1-10 号技能，公司 A 和你们公司对接，但是公司 A 只有 1 号技能，其他几个技能是其他外包公司供应。分别派人来和你对接谈，以公司 A 的名义和你们对接，你们不查社保就没影响，互相装的像一些就行。

[SHOOT]

不管会不会 先吹牛皮把项目拿下来。 实在做不来 就二次外包出去。 最坏的结果顶多就收不到尾款而已

[hyshuang2006]

我也被标题惊讶到了！

点进来一看，疑... 竟然没有技术细节上的沟通，就认定对方能力吓到人。

估计合同细节不到位的话，后续是双方纠纷不断。

[shanghai1943]

有一说一，常年混迹阿里云，习惯了开箱即用，对 aws 的 lambda 真的是头疼。。

[janus77]

他要是回答不会那这项目不是黄了？

[aliveyang]

没进来之前我还以为是反讽，现在是被 OP 吓到了

[PythonYXY]

你这甲方也是挺好忽悠的

[jeesk]

哈哈哈哈。 甲方和乙方互相套路

[chuanqirenwu]

你问会不会没有意义，难道我跟你说不会吗？这会还开不开了？

[zek]

。。。v2 对外包成见挺大的

[tora]

不行就再飞单出去呗

[securityCoding]

这都没啥用，让他们把项目代码投屏看一下

[paradoxs]

都他妈 2022 年了， 开个商城还专门找个外包团队。

这不就是纯纯的坑投资人的钱吗。

你的货要是行的，在哪里卖不行？

[ElvY]

不吹你们能满意吗？哈哈

[wyhooo]

这种你们要小心了，他们真的会，但挖坑是肯定的，等你们接手代码的时候就。。。

[triptipstop]

这些东西，我一个人也能干。

[WOLFRAZOR]

啊这。。。合作前应该让他们每个人实操一次。

[cs3230524]

你这问题说实话确实入门了些，对于商业项目不都是基础吗。。。这些外包都不会，咋混饭吃？

[danhahaha]

我刚做程序员时候, 做外包 , 客户需要 app,我说搞过,然后我就学会了 ios 开发, 又一个项目客户需要 双客户端,我又学会了 安卓开发, 再来一个客户需要全平台,于是我又学会了 react , 如果再来个客户需要视频识别 , 我觉得我可以进军人工智能了

当然这些我都学会了, 也完成了客户的要求, 不过每每都感觉很险 , 现在越开发深入越没这个胆量了

客户问你会不会时候,你要有底气, 那种就像你会打字一样的自然有内而外的底气, 才能唬住他, 就像你看到那样, 要不然客户怎么敢给你单子?

[wenbinwu]

大神级别做应用 API APP 啥的，一天的量都是顶普通人一周的

[berserk]

程序员世界的互相鄙视，是这个世界互相鄙视的最大行业。

[sorsens]

让我想到了父辈的包工头，希望只是错觉吧，层层转包

[lincanbin]

以前面过一个外包，简历上的项目是编译器。
后面问了几个相关问题，一问三不知，才发现这个编译器是培训班的项目。

[documentzhangx66]

你只要问一个问题就够了：

给 nginx 签发一个自签的泛域名证书（类似于 *.xx.com ），并要求在客户 Windows 电脑上的 Chrome 不允许出现不安全字样。

之所以问这个问题，因为：

1.这个问题，大家都很熟悉。

2.这个问题，有一定门槛，但门槛又不是高地太离谱。

3.这个问题，不仅考验原理，还考验落地的实践。

4.这个问题，全网，包括内外网，没有一篇资料能够把这事全部搞定。

觉得这个问题很简单的朋友，不妨自己动手试试，就知道这个问题的水有多深。

[westoy]

@sorsens

层层转包其实真没什么问题， 也不是工程上才有的

传统制造业，产业链聚集型的，一般大工厂附近的小工厂都是靠吃大工厂旺季的转包、分包单过日子的， 资源配置优化而已

就外包来说， 优秀的转包是找到对口的方案商， 并且本身也具备开发能力， 能在双方中间协调过滤好需求， 我是方案商我也不介意别人转包我的业务然后抽掉个三五成， 你不转包这单本来就不会找上我， 直接沟通甲方成本也高， 就是一个三方得利的结果

外包比较坑的转包是去找一堆学生去赶。 到头来甲方拿到的也是坑货， 学生也被低成本的榨了。

[neptuno]

可能再给你转另一个外包？

[ada87]

最好不要用 会 XXX,YYY 框架，来对标能力。

[klo424]

干外包出身，正如 #2 所说，“外包的特点就是技能树点得很全，但每一样都不会太深入”。
因为外包会接到各种行业各种类型各种技术要求的项目，所以干外包的人一般学习东西都会很快，涉猎很广，但是都不够深入，只是能做出来达到要求就行了。
大多数人以为外包菜也不是因为外包会的东西少，而是觉得外包写的东西不够细致，跟外包的特点并不冲突。

[leegradyllljjjj]

我有个朋友想问问有没有组装核弹和代人抓奸的业务

[nazhenhuiyi294]

就问个会不会，啥也没问呀。狗头）

[justfindu]

楼上是对外包有这么多偏见, 楼主这个明显是找个乙方. 你自己家有产品被别人用不也是一个外包. 你自己家对外接项目不也是外包. 你找建筑商建房子不也是外包. 怎么外包是吃了你的肉还是喝了你的血? 乙方有好有坏, 怎么就都该死了? 你作为员工还是公司的外包人员呢? 看不起自己?

[acerphoenix]

他说会，你就信？

[firechat]

楼主项目结束后记得回来再给大家报告一下吧

[ahsjs]

其实问题到你这了，怎么去保证质量，怎么去验收了，估计有的扯皮了哈哈。

[tonymua]

外包技术树确实比较全面 做自研 可能就像一颗螺丝钉 只做自己的事情 或者只维护一两个项目

[yufeng0681]

外包团队质量怎么样，就题主提的问题来说，没有问到关键点；
这些都是框架，本来就是给业务开发团队用的；
真正的软件技术，体现在软件工程上
1 、遇到难题，能不能攻关下来（有 V 友也提到，用了框架出问题了，解决不了，说搞不定）
2 、软件代码质量，正常业务能跑动，异常场景呢？被攻击呢？性能是靠堆机器还是真的达到了单机高并发？

[yufeng0681]

3 、项目阶段性文档质量， 这个拿她们以前做的项目文档就能看出来，他们对质量的控制力度（需求，设计，接口，测试用例）

外包本质还是一种快速交付，不会上心给你做更多深入性的工作，因为质量扣得越细，越花时间，越不能在短期内交付，成本不划算。
自己人研发，就会在很多琐碎细节上下功夫，做得好像看不到成果，但是对质量达到了 80% 》 90%的提升

[polo3584]

外包技能树一般都比较全，但是解决坑的能力确实很一般，代码效果可能是能跑就行。。。

[renhou]

@madmen
@hyshuang2006
@PythonYXY
@chuanqirenwu
@acerphoenix

是我想的太单纯了，认为签了合同一起工作就可以像同事一样可以信任了，没想到还是这么多套路，这次真是学习了

[xloger]

楼主加油！等到项目结束希望能再发个帖子写一下感想，对比着看一下

[pkwenda]

外包同事不一定差，但是外包公司绝对...... 同意楼上，结束写个总结分享下看看

[tl228]

啊?这就没了啊?最后结果怎么样怎么没说,全部都是外包怎么说怎么行,但是没看到结果?

[mozhizhu]

没有中间商赚差价，花掉足额的钱，是能找到靠谱的外包的；但是找这个过程很麻烦，所以有了中间商，有了中间商捞一笔，接单的人是按价办事，最终得到 10 块钱买了 1 块钱的白面馒头的效果，甚至是 5 毛钱的。

[intmax2147483647]

看了下评论区，真的觉得在国内技术环境成长下来的“码农”们实在是见识短浅。

[lap510200]

乙方哪管你到底要什么，先哄着甲方负责人，接下单子就行，剩下的就是招人，名声臭了再改头画面，早年有幸被坑过，工期拖了一年多，费用搞了三十来万，比自己人开发成本还大，幸好是上头大领导找的乙方，坑了也不用接锅

[funbox]

先说会 然后在找人

[season8]

你说的我都会，如果不会，我可以学😏

[luxinfl]

也别说，有些自研的说起来一套一套的，做事嘛，连外包都不如。

[zhangtest]

有没有可能，你们本身自己就很烂，见到个会吹的就被唬住了？

[csbde]

别听他们吹，如果你们不是什么高精尖项目。专业的外包团队会比你想象的更可靠。你这个 web 有用什么高精尖？外包行业做一年会比所谓的大厂人一生接触的实际项目都多。你这些问题包含的技术栈是专业外包遇到最多的技术栈。百万级并发有经验的外包团队都做过。 当大厂还在深纠某技术是否合适选型时，外包一般都已经撸了好多项目了。真要深入研究的，外包不是做不到，而是没必要，因为外包项目大部分不需要太深入的。外包优势就是实战项目太多太多。成熟技术和框架都撸得熟的不能再熟。