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karottc
V2EX  ›  程序员

程序员就喜欢免费帮人干活,律师就不会

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  •   karottc ·
    karottc · 2023-02-23 23:24:49 +08:00 · 13292 次点击
    这是一个创建于 666 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近签一个合同,对方已经拟好合同了,我担心有坑,托人介绍找了一个律师,帮我看下合同,收费在 600-800 之间。

    找律师之前,我有预期,就是找人帮我看合同,肯定是要给钱的。(这句防止被杠说我只想占便宜)

    由此想到,好像其他行业,帮人干活都是需要给钱的。但是程序员不是,程序员好像特别喜欢免费帮人干活。

    比如在本站,我之前看到过有几次,有人发帖要做个 xxx 功能 /题目之类的,结果下面一堆人就贴上自己的代码了。感觉程序员太廉价了。

    有几个作者摆明愿意付费的帖子,我回了两个,结果楼主拿到代码之后万消失,我也没收到钱(其实本来也不多,就几杯星巴克的钱)。

    所以我再也不愿意无偿分享自己的经验知识了。

    让我想起之前看个聊天截图:大意是有人在群里求助,有好些热心人帮他解决了,然后他转头就和自己相好的说,有几个 SB 帮我把问题搞定了,然后她相好的还说,人家帮你解决问题,你还叫人 SB ,不太好,她回了一句,免费帮人干活 /解决问题的,不是 SB 是什么。

    最后感慨一下,要是程序员的代码什么时候能像律师那样变现就好了,比如帮我写段程序员,付费 xxx ,类似上面律师帮忙看下合同就给 XXX ,都不是从 0 开始起草一份合同。

    第 1 条附言  ·  2023-02-24 08:08:25 +08:00
    各位老哥说了很多之前确实没想到的不错的观点和角度,就不一一回复了,交流想法的意义已经达到了
    113 条回复    2024-02-21 15:37:32 +08:00
    1  2  
    qrobot
        101
    qrobot  
       2023-02-24 16:28:48 +08:00
    #82

    @cmdOptionKana 放屁, 开源精神中的 free 指的是自由,而不是价格
    qrobot
        102
    qrobot  
       2023-02-24 16:30:06 +08:00
    @cmdOptionKana

    Doesn't "open source" just mean something is free of charge?
    No. This is a common misconception about what "open source" implies, and the concept's implications are not only economic.

    Open source software programmers can charge money for the open source software they create or to which they contribute. But in some cases, because an open source license might require them to release their source code when they sell software to others, some programmers find that charging users money for software services and support (rather than for the software itself) is more lucrative. This way, their software remains free of charge, and they make money helping others install, use, and troubleshoot it.

    While some open source software may be free of charge, skill in programming and troubleshooting open source software can be quite valuable. Many employers specifically seek to hire programmers with experience working on open source software.
    cmdOptionKana
        103
    cmdOptionKana  
       2023-02-24 16:59:59 +08:00
    @qrobot 我没有说自由和价格的问题。

    我说 “开源就是主动给别人提供便利,如果大家爱用多用广泛传播我就开心”
    你说 “开源软件不妨碍赚钱”

    你说的与我说的完全是两件事,我看不出来有啥关联,我也没说不能赚钱啊。
    cainiuwow
        104
    cainiuwow  
       2023-02-24 17:08:46 +08:00
    白嫖律师的多了去了,白嫖程序员的到很少,毕竟亲戚们也不懂程序这个东西,也不会求你。

    ~~~~~~~~~~

    你说的程序员免费帮别人干活,有两个前提:
    一、双方都是程序员,一个圈子的人,这是互相交流。
    二、提供的代码不是自己造的轮子,或者代码不复杂。

    如果是客户让你写一个脚本或者其他程序,第一时间肯定想的是这个程序花费的时间,要收多少钱。

    基于这两点:
    我们律师圈子也一样,同行之间要一个简单的合同模板,也随手给一个,但自己写的几十页的合同绝对不会给。
    或者咨询一些案件的难点问题,也都给提供个人见解或者相关书籍、判例。如果复杂咨询,基本也就点到为止,不会耽误自己或者对方很长时间。

    ~~~~

    但如果客户咨询就不一样。原因如下:

    1 、合同不是我的领域范围,我做公司类案件的,别人让我看一个知识产权转让的合同,我一般都不会看,超出我的领域了,付费审还行,免费绝对不行。因为,我要花费很多的时间分析合同的各种风险点。

    2 、承担的责任。无论是否免费,如果我审了,我肯定要仔细审查,不然合同履行不能,你肯定找我。所以,不给钱,我凭什么花费时间给你审?有这个时间,我看看书,学学习好不好。老百姓的合同根本没有学习的兴趣,除非有感兴趣的合同,我免费给审审。最近免费审了一个主播的演绎合同,能学到一些东西。

    3 、不了解合同的背景。这个是最关键的原因,很多客户都不说合同签约背景,就让你直接审,开玩笑,背景不同,我怎么添加或者修改特殊条款?就如同产品经理给你们 10 个需求,但不说明为什么加这 10 个需求,你们按照自己的想法写代码,产品经理肯定提出很多修改意见。
    hsiaochi
        105
    hsiaochi  
       2023-02-24 17:16:44 +08:00
    openai:首先,我理解您对程序员帮忙干活不被重视的感受。但是,我认为您对程序员帮忙干活的情况有些过于一概而论,因为不是所有程序员都愿意免费为别人工作,也不是所有人都不重视程序员的工作。

    确实,有一些人可能认为程序员的工作不需要花费太多的时间和精力,因此并不愿意为此支付太多的费用。但是,这并不意味着所有的人都这么想。很多人都认识到了程序员的工作是非常重要的,也很愿意为此支付合理的费用。

    此外,有些程序员也可以通过提供软件和应用程序来获得收入。实际上,现在有很多人使用程序员编写的应用程序和软件,这些程序员因此获得了很好的收入。

    总之,我认为程序员的工作是很重要的,也值得得到合理的回报。如果您需要程序员的帮助,请确保为他们的工作支付合理的费用,这样才能激励更多的人提供高质量的服务。
    Azul
        106
    Azul  
       2023-02-24 19:34:02 +08:00
    分享是互联网蓬勃勃发的动力之一吧。难道回到过去拜师学艺的路子上?学厨艺先切十年墩子。
    sakura6264
        107
    sakura6264  
       2023-02-24 19:56:27 +08:00
    每个人都可能有问律师的需求,只有程序员有问程序员的需求。
    律师工作之一就是咨询,而程序员显然不靠这个赚钱。
    问律师的人多,而且一般只问一个律师。问程序员的一般都是问一群程序员。
    问律师的人什么样的都有,而且大都不懂法律,问的问题通常关乎到远超于咨询费的财产,因此律师收费也有人问。
    问程序员的都是程序员,谁都懂编程,发到论坛上可以等好心人解答,错误的解答也很容易辨识,然而普通人问律师如果发到论坛上,那可能懂的不懂的都来答了,结果难以辨识。
    PbCopy111
        108
    PbCopy111  
       2023-02-24 23:26:29 +08:00
    你可以搜一下法律援助,每个律师都做过,免费的。
    如果你想白嫖律师的时间,简单问一下,他能回答你,但是如果深入工作,需要大量的知识还有查阅相关法律,需要很多的时间。如果 5 分钟能解决的,我觉得他不会收费的,超过 5 分钟还免费。。。程序员也不会免费啊。。。
    seagull7558
        109
    seagull7558  
       2023-02-25 16:19:37 +08:00
    刚好最近也有法律相关的问题想要咨询 请问有哪些途径呢?

    只是不想去律所 当然网上咨询我会付费 不是白嫖
    terrytw
        110
    terrytw  
       2023-02-26 12:34:12 +08:00
    有很多人其实没搞明白一个根本的差异

    你一个程序员,你的知识得来容易吗?其实很容易,特别相比律师而言
    有很多知识和资源是公开的,很多东西都是标准化的

    但是对于律师来说,他的知识获得其实是很困难的
    比如不同国家的法律不通用,新加坡律师讨论问题对你一点帮助也没有

    所以得来不易的东西自然价值更高
    terrytw
        111
    terrytw  
       2023-02-26 12:46:55 +08:00
    并且从社会层面来说
    本来就是程序员这样的更好

    如果大家都有基础的法律常识
    法律知识可以简单获得
    法律协助便宜且到处都是
    社会肯定会更美好

    如果有人说,那律师怎么办
    我想问,我们真的需要那么多,那么高价的律师吗?
    如果一个职业只是为了存在而存在,那从社会角度来说就是一种资源的浪费
    律师这个职业做的人少了,可以去做别的职业(已有律师转行是一个社会性的问题,但是我认为新的年轻人就不该学这一行了)
    jeesk
        112
    jeesk  
       310 天前
    这个我深有感悟, 只有在程序员没法白嫖的时候,大家就会老老实实付费了。 包括 chatgpt, stavkoverflow , google 都搜索不出来的东西, 那么只能花钱了, 并且很有可能这个领域花钱都没有人接手。
    manchesterxu
        113
    manchesterxu  
       304 天前
    我是律师,补充一点:题主可能和这位律师之间存在一些认识误区。你认为是帮忙看看,他认为是咨询(合同审核),所以收费。我同意所有有价值的知识和信息都可以收费。
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