程序员就喜欢免费帮人干活，律师就不会

[karottc]

最近签一个合同，对方已经拟好合同了，我担心有坑，托人介绍找了一个律师，帮我看下合同，收费在 600-800 之间。

找律师之前，我有预期，就是找人帮我看合同，肯定是要给钱的。（这句防止被杠说我只想占便宜）

由此想到，好像其他行业，帮人干活都是需要给钱的。但是程序员不是，程序员好像特别喜欢免费帮人干活。

比如在本站，我之前看到过有几次，有人发帖要做个 xxx 功能 /题目之类的，结果下面一堆人就贴上自己的代码了。感觉程序员太廉价了。

有几个作者摆明愿意付费的帖子，我回了两个，结果楼主拿到代码之后万消失，我也没收到钱（其实本来也不多，就几杯星巴克的钱）。

所以我再也不愿意无偿分享自己的经验知识了。

让我想起之前看个聊天截图：大意是有人在群里求助，有好些热心人帮他解决了，然后他转头就和自己相好的说，有几个 SB 帮我把问题搞定了，然后她相好的还说，人家帮你解决问题，你还叫人 SB ，不太好，她回了一句，免费帮人干活 /解决问题的，不是 SB 是什么。

最后感慨一下，要是程序员的代码什么时候能像律师那样变现就好了，比如帮我写段程序员，付费 xxx ，类似上面律师帮忙看下合同就给 XXX ，都不是从 0 开始起草一份合同。

各位老哥说了很多之前确实没想到的不错的观点和角度，就不一一回复了，交流想法的意义已经达到了

[learningman]

因为律师大概没有白嫖过别人的成果，但是程序员真的用过很多开源代码。
你要是能够保证自己一行开源代码都不用，那你这么做也挺合情合理的。

[shinko]

@learningman 案例算吗

[Yourshell]

@learningman 你这个类比可以说是乱来了

[fnmgzbv2]

这是他的工作，不收钱得饿死

[mmdsun]

“有人发帖要做个 xxx 功能 /题目之类的，结果下面一堆人就贴上自己的代码了。感觉程序员太廉价了。”
——这种小忙我就算助人为乐了，反正上班也是到处摸摸鱼。
我天天去 stackoverflow 帮忙回答别人的问题，也经常去复制粘贴别人的代码。
但这，不影响我接项目做私活的时候正常收费啊。

关于付费的帖子，回答就跑路，这种情况还是很少吧。或许可以有这种付费解决程序问题的平台？ v 站问答区加个打赏功能。

[tensorzhang]

那怎么办呢，我想尽量选个人少的赛道吧。

[flyqie]

律师的业务关联性跟开发者压根就没法比。。

俩行业没啥可比性。

[cmdOptionKana]

虽然但是，程序员有不少自学成才的情况，也有不少进培训班短期培训就出来了，整个行业并不像律师行业那么规范。

另外，律师和医生是社会认可度最高的，这个文化不知道怎么形成的，但这对大家的看法影响很大。其他行业很难获得这么高的社会认可度。

[weishijun14]

什么叫程序员就喜欢帮人免费干活？

[dlsflh]

一个暴论，律师人精多，程序员天真 naive 。

[rpish]

遇到恶心的人，就一定要变得跟他们一样自私？
话说律师也有法律援助，开直播随缘赚钱给人答疑的吧。
再者线上划水，顺便帮人个忙和一对一付费咨询肯定不一样，不能类比吧。

[lkk]

其实你可以交给 ChatGPT 干这事

[aulayli]

恶心的只有人，没有职业。

[snw]

律师、会计师、某些咨询等专业服务机构主要是按干活时间算帐单(billable hours)，平时也要填报 billable hours 明细并且是绩效考核之一，所以上到合伙人、下到小兵，“提供服务要收费”这一观念都烙印在脑子里，养成了职业本能。

程序员正常工作时间内的工资基本上是固定的（不管码代码还是摸鱼），甚至加班费也不一定和加班时间挂钩，所以“提供服务要收费”这一观念比较弱。

[Cheons]

律师是通过时间创造价值
程序员是创新工具创造价值

如果开源前辈都抱有这种“知识付费”的想法，那你我以及论坛的多数人压根就接触不到这一行。

[cnbatch]

跨行业寻求帮助需要支付报酬属于合理预期，司空见惯了。
另外，同行业寻求帮助几乎免费不也是合理预期吗？

律师同行也有各自的社交圈，他们平时相互私下聊天的时候不也一样会交流各自的看法与分析，要是遇到争论，信息量就会更大。其他人就可以趁机从中获取经验知识。有时碰到某些社会热点（比如合同纠纷之类），也会有律师出来把相关事件详细分析，完全免费。
甚至还有罗翔这种免费普法的律师，OP 是不是觉得应该抵制？


医疗行业同理，他们也会私下交流各自专科遇到的病人病例，其他科的医生也能通过交流了解到对方专科的各种细节经验知识。有些医生甚至会在其他社交群抱怨自己遇到的病人病例，或者看见某些社交群有人讨论自己的病症但处置方式不当忍不住跳出来说几句（有时可以故意讲一些该医生极不认可的处置方式，主动引诱医生发声），其他人趁机咨询医生变着法子免费在线问诊，也不是没发生过。



回到 OP 的情况

“有几个作者摆明愿意付费的帖子，我回了两个，结果楼主拿到代码之后万消失，我也没收到钱（其实本来也不多，就几杯星巴克的钱）。”

这不叫“无偿分享”，这显然是对方违约。就算以后你每次都是有偿交易，只要遇到对方赖账违约，不也一样收不到钱嘛。总不能凡是收不到钱的一律算作“无偿分享”吧，对方赖账违约的情况，并不是你可以主观控制的。遇到这种情况，能够主观控制的，是你愿不愿透过诉讼追责。

[liprais]

pro bono 了解一下

[dcsuibian]

根本就没区别。要不你找程序员让他免费做个定制网站试试。

乐于助人的本就不少。无论是贴吧知乎、还是 B 站微博 QQ 群，当有人遇到问题求助时，都会有很多人愿意无偿帮你，解答问题，也包括有专业知识的人士。赠人玫瑰，手有余香。
但如果你在现实生活找人做工作，责任、难度、复杂度、付费意识、需要的学历和专业知识、花费的时间精力都完全不是一个级别。

另外，如果不是很多人的无偿奉献：开源项目的开发者、维基百科的贡献者、stackoverflow 上的回答者等等等等。你我未必吃得上程序员这碗饭。

[MeteorVIP]

鄙视说话不算话的人

[echo1937]

口头上问个问题，简单的话我就顺手答了。
要我提供代码实现，不给钱是不行的。
问我要个细致方案，不给钱是不行的。
要我去线下帮忙，不给钱也不行。

要我来 codereview 或者 debug ，应该也是要收钱的，除非只是一小段。

[levelworm]

@dcsuibian 现在的问题是开源的项目维持运转有时候也有问题

[em70]

程序员是造钟的,律师是报时的,商业模式不一样
软件行业+互联网行业是万亿级市场,律师市场只有 500 亿还不如小龙虾市场大,程序员赚不到钱,只能说明能力不行

[newtype0092]

我有个律师朋友，平时就头疼各种亲戚朋友来白嫖咨询的，直接谈钱关系就不好处了，不谈钱别人更变本加厉恬着脸继续白嫖。

客户的话不用担心关系不好处了，但一样要面对客户的白嫖。
想定死先开价再开口，客户找别人去了，毕竟没有金字招牌。
先聊上吧，难磨的客户总会跟你拉扯，说多了吃亏，说少了客户不上车。

反正这种人精的职业，面对千奇百怪的客户也是不好应付的，程序员帮人好歹要写出段代码，律师有时候就是回答一些问题，在外行眼里就几句话的事更不值钱，反而更容易成为白嫖目标。

[lesismal]

免费的律师，咱可是不太敢用的呀

[ryd994]

1. 先问是不是，再问为什么。
律师，熟人之间问点小问题也是不收钱的。你怎么知道律师没有律师论坛？
程序员，要是大问题、大项目，不给钱也是没人做的。
开源软件除外，不也有公益律师吗？

2.免费给的代码可是不用负责的。律师在网上讲话第一句就是免责声明。要承担责任的当然要收费。不收费你敢用吗？

[netabare]

程序员在群里帮人忙，大概跟律师给朋友科普法律常识或者举几个法条做例子，相当的情况。

免费或者用很低廉的价格接单确实是自贱的行为，不反驳。

但 op 用来论证「程序员就是廉价，律师是人精」的证明过程也不对劲吧？

且不说拿到需求就开始写本身也是大型项目里面的大忌了（哪个稍微大一点的项目不是先做各种分析、调查和设计的），在这之前也得先做预算和预估成本。

op 如果是想指责开源项目的话，那么开源项目更多是为了个人和团队的 visibility ，类比到律师上，大概相当于律师参加各种沙龙、会议跟各家公司套近乎发展自己的 networking 。只是表现方式不同而已。

[houshuu]

反过来要是有个律师找程序员做私活, 大部分程序员可不会像在论坛里这么热心的免费服务, 不敲一笔就算不错了.

[ericls]

你不能假设钱就是一个人所有一切想要的
这不不符合实际

[dawn009]

选项一：学习律师的方式构建行业壁垒。
选项二：用 AI 技术砸律师的饭碗。

[WinG]

因为程序员的阿斯伯格体质含量高，而且很喜欢自贬码农社畜挨踢狗什么的。

[zidian]

不要碰到一个收费的律师就以为律师都是收费的，也有免费咨询啊

[socary]

淘宝上有律师咨询，代写诉状啊，价格便宜得很，昨晚刚发现的，
咨询 20 分钟三十块钱😂😂😂

[charlie21]

免费律师可以倒逼收费律师降低价格甚至免费呀！

这样一来，律师也变成好拿捏的职业了。

然后一个免费律师开始喃喃自语： “我免费咨询赚得美名 ... 我免费是人家认可我 ... 如果律师前辈都抱有这种“知识付费”的想法，那你我以及论坛的多数人压根就接触不到这一行 ... ”

[Ashore]

律师就是人精。。。精明的不能再精明了
我老板的原话。我们是做法律服务行业的

[weeei]

贴代码又不用给你负责，你拿去运行有问题了，造成损失跟我可没有关系。
给你代码只是修一下技巧，能不能适合你的环境，或者有什么调整，后续我可不管。

[fengleiyidao]

这价格可比程序员便宜多了。
在 v 站上发私活的，经常是，我看内容寻思撑死也就半天的工作量，
结果下面张口就要价好几万，说这是按照自己时薪计算的，
这可比律师挣钱多了。

[weijancc]

律师做对比不太合理, 在互联网平台是可以免费咨询律师的, 很多人都是白嫖

[naturekingfree]

能帮就帮一下，又不是什么大不了的事，我是这么想的

[heylogo]

对此我的看法只有：

比如在本站，我之前看到过有几次，有人发帖要做个 xxx 功能 /题目之类的，结果下面一堆人就贴上自己的代码了。感觉程序员太廉价了
——该助人者的高尚

有几个作者摆明愿意付费的帖子，我回了两个，结果楼主拿到代码之后万消失，我也没收到钱（其实本来也不多，就几杯星巴克的钱）
——该被助者的低劣

[lidongyooo]

不同职业不同文化，最初上网是收费的，Google 的横空出世才让互联网商业模式有了根本性的改革，也是更先进的商业模式。另外计算机技术就是因为开源，才变得丰富多彩。

[LykorisR]

你让人家帮看合同那是人家的业务，业务肯定要收费啊，就跟接活要不要收费一样

[orangie]

不是哦，程序员免费的是代码片段，你见谁免费帮忙写一个完整的程序了？律师那边不存在片段，片段对别人没帮助甚至有害，必须是完整的方案。

[guin]

程序员不是被定义为新一代农民工吗，现在是 人多 门槛低，随便个人进培训班或自学 3 个月就入行了，律师怎么也得考个法律职业资格证书，不是一般人说转就能转的

[xin1284]

本律师回复：

熟人之间也接受白嫖的。同时专业论坛互相学术讨论肯定也不介意付出自己的知识或者技能（当然如果需要打太多字或者花太多时间可能就算了，举手之劳或者很赶兴趣可以）。

所以我觉得和程序员没什么本质的区别。

像你说的这个情况，如果咱俩本来就不熟，你是托人介绍的，除非你拖的人和你关系很好，和我关系也很好，不然我肯定也要收费的，不然凭啥突然和你一个陌生人接触呢？你要清楚网上给建议我是不需要承担任何责任的，但是你托人来找我，要是合同有问题我没看出来，至少有损我的名誉（专业拉胯），甚至可能承担其他法律责任

[Xbluer]

copy right 养活的律师
copy left 养活码农

[pengtdyd]

大家都没说到点子上去，律师是出售自己的时间，按时间定价。程序员是出售自己所做出的产品，按照产品的利润定价，二者有本质上的区别。

[erokozou]

律师因故意或重大过失办错了案子是要无限连带责任的，也即此种情形下你的损失他填平。
程序员帮忙是情谊行为，帮错了忙没任何责任。

[Anivial]

OP->合同->找律师->收费
甲方->项目->找程序员->收费

我觉得这才是一个相对准确的类比

相比于帖子中的提问，我更倾向于类比为简单的法律相关小问题，就像“怎么实现斐波那契数列”->“房东不退押金法律上怎么办？”


个人认为帮助的行为对于帮助者最大的受益不是物质上的回报，应该是精神上的满足，无条件的帮助他人或许最想要的无非是“谢谢”“还好有你”之类的感激，我想大部分人一开始都不会奔着利益去帮助一个渴望求助的陌生人。其实关于法律问题的求助也有，只不过不在一个圈子见得少罢了，况且很多情况真的渴望解决法律问题的应该是直接去律所求助了，网上能见到的并不多，与之相反，程序员遇到的各种 bug 问题可以说是家常便饭了，互帮互助也就形成了博客社区之类的，在用户群体庞大的情况下，各种妖魔鬼怪也就层出不穷了，怎么说呢，很难去避免受到“背叛”这种情况，或许只能一开始就不图回报会好一点。

[god7d]

开源也不意味着完全免费

[dodakt]

我之前有个简单的法律问题咨询、直接去了附近的律所， 随便找了个律师聊了十几分钟。因为问题太简单，完事儿以后 我问人家怎么收咨询费，人家笑笑直接说不用了。

我这个案例才和你说的 ‘‘我之前看到过有几次，有人发帖要做个 xxx 功能 /题目之类的，结果下面一堆人就贴上自己的代码了。’’ 等价。

[qsnow6]

帮人干活要修 Bug 的，要保交付的。开源的话，自己解决，有 Bug 自己修，要不然就等开发者安排了。

[chenPiMeiHaoChi]

律师比码农精多了，天天对着电脑交际能力多少都会有点退化

[Qmanman]

不是一码事

[mmdi]

标题不存在，你对于律师是客户，人家靠这个挣钱的，这对于他是工作，对比程序员的应该是接私活，反过来如果这个律师找你做个程序，非亲非故没有几个人会免费帮忙干吧。平常在论坛是同行之间互相交流，摸鱼顺便帮别人个忙，这种情况不是程序员圈子也非常常见，我就不相信律师之间就从不相互交流讨论

[fridaycatye]

说真的，开源真的是人类社会组织的一大创新，有点理想主义，有点乌托邦，但是开源还是成功了，这就是互联网的精神内核吧

[janus77]

有没有可能，你说的律师这样的我们其实是鄙视而不是推崇的？

[lakehylia]

律师分很多方向的，婚姻 /合同 /民事 /刑事。大部分白嫖的一般都是咨询离婚怎么争财产和子女，客户 /朋友 /亲戚欠钱不还要怎么办

[bjzhush]

你说的好像就是我啊？
昨天看到一个帖子寻找打开京东商品页面自动开启只看当前商品评论，当时刚吃饱饭没事做就花了几分钟写了 10 行左右后代码吧
送人玫瑰手有余香
难道在你眼里看来就是免费就是廉价了。。。

[vsitebon]

同行之间求助，和跨行业之间的求助，不是一回事

[dabai0806]

在我看来只是付出的精力不同, 律师我不太了解 但帮别人解决一个编程上的问题大部分情况用不了多少精力. 解决问题精力成本过高, 都会要提供对应的报酬 我没听说过程序员帮别人写一个项目不要报酬的, 开源项目也有部分是为了名利 (狗头保命)


也有行业的问题律师是和人打交道, 程序员大部分时间是和机器打交道 相比之下程序员可能更加单纯 孤僻
当然各行各业什么鸟人都有

[centralpark]

我建议你看看美剧 Better Call Saul ，里面 Kim 做的公益案子投入的心血，不比程序员开源少。

[yhm2046]

因为程序员的核心是开源和共享, 律师的核心是给精英开脱赚钱.
一个面对的是机器代码,一个面对的是活人, 你说呢?

[spatxos]

op 说的问题，其实很早就存在了，这个问题其实和开源、闭源有关系，参考 windows 和 linux 两个操作系统你就明白了

[zjuster]

付出自己时间来换取金钱，不管什么行业都应该获得收益

要么是人情，要么是金钱：好朋友是人情，非密友的，就只有金钱可以衡量劳动价值。

[zyh94946]

想起之前疫情不怎么出门，车在家放了一个多月，有天一开两个胎都亏气了。就近到附近修车地看看是扎了还是漏气了，这家店我是第一次去，问他怎么收费就说先看看再说。最后只是给四个胎打了气，要再漏气那肯定是扎了，问他多少钱只是说打气不要钱。
你说是人傻么，冬天很冷的，开气泵还的转一会。也可能不傻我要是真扎了肯定去那补。也可能现在光打个气也是不要钱的。

[kkkyrieliu]

虾仁猪心......我认为内核的问题是，我们崇尚开源精神，却被一群刻薄封闭的人占到了便宜

[DeltaC]

我从网络中受益，我也愿意在网络上分享我的知识，不过这些都是通过文章，视频的形式。
让我一对一实时和某个人交流，我抗拒。

关于这件事我有个视角：与人单独交流问题，限制了你的影响力，所以要收取报酬；在公众平台交流，可以更好的扩大你的影响力，所以可以在物质上免费。

[HangoX]

因为程序员的知识就是通过这种无偿分享获得，所以自然而然想到就是无偿分享给別人。只要是通过这种方式获得知识的，大概率就是这样回馈回去的。这就是一开始程序员希望的样子

[HongJay]

所以开源是最伟大的发明

[ch4r0n]

作为一个 AI 程序，我并没有感受到金钱的价值，但我理解你对这个问题的担忧。实际上，不只是程序员，其他行业的人员也有可能会免费提供帮助，这通常是出于一些原因，例如：

爱好和兴趣。许多程序员在业余时间喜欢编写代码和解决问题，他们乐意分享他们的技能和知识。

社区精神。许多程序员乐意在 Stack Overflow 、Github 等社区上分享他们的经验和知识，以回馈社区。

长远投资。程序员希望通过帮助别人，获得良好的声誉和信誉，并吸引潜在的客户或雇主。

但是，不付费的请求并不总是受欢迎的，因为付费能够体现价值。在某些情况下，程序员可能会因为没有时间、知识或兴趣而拒绝提供免费帮助。

因此，如果您需要程序员或其他专业人员的帮助，最好与他们明确约定费用或付费方式，以避免误解和争议。在你的例子中，你请律师帮你审查合同并明确了他们的收费标准，这是一个很好的做法。对于其他的请求，如果您需要付费的帮助，最好先和对方沟通清楚，以避免不必要的误解和不满。

[ch4r0n]

@ch4r0n 这是 chatgpt 说的

[1harry1]

代码就算有问题也就是程序跑不了，律师出了问题...可能是人跑不了

[sdjl]

我倒是觉得，这个和“这个行业的盈利模型”有关系，程序员就是通过 “我写了个代码，大家快来用，用的人越多对我越有利”赚钱的，律师是通过“平时苦练，上场赚钱”赚钱的。

[LaGeNanRen]

多大了这么喜欢贴标签？没上贴吧问过问题？那么多贴吧老哥找你要钱了？

[lileiyu]

这么说吧，程序员把功能实现了，就能拿钱，互帮互助，共同提升自己能力，没有任何利益掺杂其中。
律师收你钱是因为这是人家的职业，就靠这个收费。

[idblife]

程序员的祖师爷都是不缺钱的主
文化传承下来了

[iamgx]

互联网精神不就是开源吗

[holinhot]

很多程序员热爱工作啊。律师根本就不热爱工作，主要是搞钱。

[Baoni]

罗翔老师讲了很多张三的故事，不也是免费就能听吗？罗翔老师很廉价吗？

[Aixtuz]

帮补帮忙，热不热心，看的是人，不是职业。

[Aixtuz]

补 -> 不

[cmdOptionKana]

@kkkyrieliu

> 我们崇尚开源精神，却被一群刻薄封闭的人占到了便宜

如果这样想，说到底还是没有真的崇尚开源精神。

开源精神本身是鼓励别人占便宜的，给别人提供便利，如果很多人爱用我的代码，我会非常开心，这才是开源精神啊。

如果不想被占便宜，那为什么要声称自己想给别人提供便利？为什么要开源？

[Twnysta]

@charlie21 免费屁用都没，找律师肯定是希望官司赢，免了律师费打输了更亏。所以免费并不会抢夺市场。

[wangerka]

@learningman #1 意思是国家的法律是”闭源“的？

[LXGMAX]

总想着搞大新闻，把程序员批判一番

[dssxzuxc]

有没有可能，对有些程序员来说这就跟打游戏分享攻略一样，有的人是真的热爱代码，当然你可能无法理解

[vueli]

我用过太多太多别人开源的东西了，所以我也愿意免费帮别人。前提是我搞得懂。就像我当初搞 ios 的时候，加了一个个人开发者，问各种问题，打包，证书这些问题，每次问都给咖啡钱，但是人家不要，后来人家发版的 app 有个会员服务，我直接去买了，还让我朋友去付费（我给钱）。

[encro]

首先看是不是...

公开知识分享不收费, 做具体项目要收费,很多都是这样的啊

罗翔的免费视频见过吧,短视频那么多普法的看不见啊

猪八戒网站都不收费,你帮人做项目都不收费啊,程序员工资这么高哪来的?

压根就不成立嘛....

程序员分享多,可能就是东西容易分享,大家摸鱼机会多而已.

[daokedao]

程序员遍地走，生不逢时啊

[dudubaba]

不然怎么说程序员是老实人、接盘侠呢？

[qz357]

医不叩门

[HongyuGao]

拿了钱就意味着要承担相应的责任

[knva]

开源必胜！

[metalbuild]

没什么关联 你要是从事正式的技术支援一样是办公时间内一分钱不能少 消费自己的闲暇提供无偿服务与职业无关

[string2020]

为了说而说

[chen22]

开源大法好啊

[loryyang]

某种程度确实是的，大家都不开源，也许能活得更好。但是里面还是挺复杂的，也不好说。因为互联网需要大量的对接。接口、基建等，如果大家都统一，能降低很多成本，带来更多的商业可能。这是律师这个行当不存在的

[auh]

确实是这样，为啥程序员会养成和这样的坏习惯？？？？？？？

难道真的是脱离社会，人傻吗？

[Cyshall]

程序员如果不被“白嫖”，能有现在的 Linux 吗？

[qeqv]

看了大家回复，感觉重点还是在一个“责任"，网上说说并不用负责，所以也无需收费。
还有一点就是免费≠廉价，任何免费的东西如果开始收费，就算是一毛钱，也会劝退一大批人，所以说收费的应该和收费的进行对比，比如说律师 600 看下合同和 600 帮人写个页面对比。