这是一个创建于 224 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我知道国外贷款读书，全靠自己，换句话说，国外小孩满十八岁了父母不管不顾了，人生就全靠自己，搞钱也是靠自己，这件事是真实的吗。
60 条回复 • 2024-05-21 10:10:22 +08:00
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testver 224 天前  1
不是吧，我认识的人里，至少有相当比例的不是。
老外其实家庭观念还是比较重的。 |
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kas0yo 224 天前 4
假的
难道国外的跑车都是年少有为的创业才俊开，小洋富二代只能开六手卡罗拉？ |
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forgottenPerson OP 这句话我听过很多中国家长说过，满十八岁了我责任尽到了，接下来就靠你自己了，这句话真不知道是哪里谁传出来的
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1KTN90lKW9gVJ9vX 224 天前 via iPhone 1
不了解美国，但我觉得肯定会有少数靠自己的，但绝大多数是靠父母，哪个国家都一样的。
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CloudMx 224 天前 2
假的.
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zhouyin 224 天前 2
假的
很多类似说法都是因为国人心里有乌托邦 |
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forgottenPerson OP #4 那换句话说说这种话的都算是撇清责任，紧急避险，不靠谱的家长吗，明明可以帮一把，害怕责任太重了，孩子赖上了
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Raynard 224 天前 1
假的，反而是只给钱，不管人生，别违法犯罪就行。爱回家就回，不回拉倒
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renmu 224 天前 via Android 2
我在十五年前的读者见过，讲得是美国孩子独立
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forgottenPerson OP @renmu 可是深入或这有过很长一段时间在国外工作学习的老哥给出了否定意见，这读者翻译过来不是害人吗，一点严谨性都没有。
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zhangshine 224 天前 11
日本马桶和洗盘子仙人
德国油包纸 美国 18 岁独立 ---- 都是以前对国外的误解。靠着《读者》或者《意林》广为传播。以前人见识少，信息不通畅，很多人也不知道对错。至于知道真相的人少，或者没有能力辟谣，或者不在乎，或者本来就是始作俑者。你要问为啥有人故意知道还是喜欢编瞎话，只能说这就是人性，哪里都少不了吹牛皮的人，爱说谎的人，不怀好意的人。 |
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Rocketer 224 天前 via iPhone 2
各家庭不一样，但确实有相当多的家庭不管。
我在加拿大念大学的时候，跟几个同学聊过此问题，其中有两个案例印象最深： 一个是菲律宾裔，他高中毕业后打了一年工，做电话调查员，攒了两万刀，又贷了些款，才有学费来念大学。不过他还是继续跟父母住在一起，也不用交房租。 另一个是白人，他 18 岁以后就得向父母交房租了，于是他就搬到了女朋友家，与女朋友一起合租她的卧室（向未来岳父母交租）。 虽然也有不少父母全管的，但大部分都是说只管到念完书，如果读研的话可能继续管，工作的话就得向家里交租或者搬出去了。 |
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gpt5 224 天前 via iPhone 8
@zhangshine
美国霸气小护照，德国良心下水道， 全民医疗索马里，俄国白送房一套， 不搞世袭新加坡，恒河圣水有疗效， 喜迎民主伊拉克，埃及抗议不挨炮， 舌尖英国很美妙，希腊全民皆勤劳。 |
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PalenessIb 224 天前 3
事实上越是富人家庭越重视家族内部的团结，祖荫传承，一致对外。
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allAboutDbmss 224 天前 1
主要是没钱的人是这样的
有钱的你看看英国王室+德国乌尔苏拉冯德莱恩。old money 只依靠血亲来联系和继承 |
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tonywangcn 224 天前 1
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plasticman64 224 天前 2
有啊，穷爹妈生个孩子然后开始领一个月几百刀的牛奶金，18 岁以后领不到了那不得让孩子自己出去上班自己养自己？但是平心而论，正常有事业有家庭的人，会这么干吗？更不用说对后代非常高要求的华人群体了，老外对孩子也是有点要求的。天下父母心都一样，你有资源有能力，自然希望给孩子更好的平台
但是也不得不说，白人和亚洲人的家庭观念也是有很大区别的，比如你是一个普通白人青年，你父母确实可以帮你付大学学费，但是你如果都大学毕业开始上班了，还要住在父母家里的话他们会觉得很难堪，并且会给父母付房租。而在国内找不到工作蹲家里考公，找到工作了还和父母住在一起是非常常见的情况 |
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oIMOo 224 天前
不是，认识好几个人，表示依然和父母住这件事很爽 （欧洲）
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osilinka 224 天前 1
刚好 kantie 。org 上面有个讨论
如果可以看，自己去那个网站搜搜相关的帖子 |
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laikick 224 天前 1
成功靠父干
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JamesR 224 天前 1
@forgottenPerson #3 这种话，其实就是家长用来掩盖自己应尽却未尽到责任的借口罢了。
家长和子女，从本质上讲，是一个接力赛跑队友的关系，父母多工作点，子女就能少工作点或者说轻松点，父母偷一点懒，子女的假期，就被父母提前吃掉一点。况且，在同样的时间里，父母挣钱，可比他子女挣钱快多了。 “就像是，你本人虽然没有什么本事，但是你爷爷如果是李嘉诚的话，那你就比一个自己很聪明但是爷爷什么也不是的人过得更好。你继承了很多东西... ...” 而且，每个人都要给自己的父母养老，但是别人的父母早早就给子女留下了丰厚的财产（房子，车子，以及安排好的铁饭碗工作），你的父母工作（实际上是躺平）多年，却没有留给你这些，但是你养老的责任却和那些得到父母丰厚财产的子女一样，一点不少，说白了你就是冤大头，纯纯的养老工具人。 “满十八岁了我责任尽到了，接下来就靠你自己了”，我个人认为就是一句鬼扯的话。 |
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fatigue 224 天前 1
不了解美国，西欧这边上学相当便宜，欧盟学费一年也就 2000 欧左右，一般父母会付，家里条件好的话还是愿意支持孩子的一些正常花费的，当然大件的观念差别大些吧，买车买房这些基本都是靠自己，租个几十年房的大把
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MajestySolor 224 天前 2
越穷越明显，自己租房自己还贷
另外一点就是文化差异，在美国人的语境里，一个成年人和父母住一起是非常贬义的，哪怕你有正常的工作和收入 |
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winggier 224 天前 via Android 1
就我自己在美身边大学生例子而言，外国小孩在外打工的比例高很多（也可能国内来的留子基本不差钱）。而且跟国内大学对比，国外一般大学学费生活费只要你去打工实习助 tara 之类（而且校内职位对比国内很容易找，ta 一周几小时已经可以覆盖学费了，当然名牌私校学费高但他们收入也相对高），感觉不靠家庭个人还是比较容易负担的。而且年龄收入达标后也可以申请政府资助大学，这个一般公立学校也都可以覆盖学费或者生活费了。
我在中美都上过大学，在美国没出去打工，实习半年和就在学校做 tara ，完全可以覆盖学费生活费有余了。 |
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F7TsdQL45E0jmoiG 224 天前
太阳底下没有新鲜事儿
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forisra 224 天前
别的不说，起码美国这个学贷规模和美国人满 18 岁还完全靠家里在大范围内就是一个互斥命题。很多人总是拿个例来代替统计，我觉得这个很没意思。美国还有阿米什人这种生活在 18 世纪科技条件的群体呢。
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zhangk23 224 天前 1
@winggier ta/ra 一周几小时已经可以覆盖学费了, 这种情况在本科不存在，东部农村学校顶天十几刀一小时根本担不起州内学费的。仅限于 Graduate Assistantships 的那种 可以覆盖学费的固定百分比+工资 那自然没问题，当然了你要说什么本科全奖的学位+几小时工资负担学费情况也有，但是那也得万里挑一的准大牛选手才配，每届一个系里也就一两个，大部分我等庸人读美本都是到不了全奖的。
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levelworm 223 天前
明显 BS 。。。父母不帮忙才是傻子，不帮忙一般都是真的帮不上忙或者父母自私不愿帮忙。
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yzbythesea 223 天前 via iPhone 1
贷款读书是真的。老外同事很多都有 student loan 。
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venompool88 223 天前 via Android
假的
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msg7086 223 天前
国外。哪个国？
满 18 岁就全靠自己。所有人？ 花几分钟想想就知道这个命题不可能了。 如果你把命题缩小到，比如说只限美国，然后满 18 岁的是普通的无产阶级工人家庭，那比例还是挺高的。很多父母供不起孩子上学，所以高中毕业以后如果能考上大学，很多孩子就得去办助学贷款，自己借钱读书，工作了自己还。 18 岁以后就是完全行为能力了，每年报税要自己报，出门去哪里都要自己开车，买东西花钱和打工挣钱基本都靠自己，收入高一些的就搬出去自己住了，说美国孩子独立早好像也没什么问题吧。就是如果孩子上大学了或者读研了，成年人学生身份，一般家里会管到毕业为止。当然现在美国经济状况稀烂，很多人毕业了找不到工作，或者虽然有收入但是付不起独立租房的房租，所以也有很多人搬回父母家里，节省开销。 我之前公司里一个和我差不多年纪的小哥，传统美国家庭，高中毕业进大学读了一两年不想读了，退学出来跟着别人打工，兜兜转转和我成了同事。就是自己一个人从北卡搬到新泽西住着，后来听说找了份还可以的工作，年收$150k 的水平吧，和老家也不怎么联系了。 在美国，父母和孩子没有很强的义务关系，没人强迫父母必须供孩子读到大学研究生，也没人强迫孩子一直照顾年老的父母。中国家长要是也能做到这点，老了自己找个养老院或者什么老年公寓住着，那确实可以 18 岁让孩子自己过去。 |
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xarthur 223 天前 via iPhone
别的地方不知道，美国的话。
看族裔和家庭情况的，家庭情况好的一般父母也没有那么冷血。族裔人的话，犹太人和华人一般都会给小孩付学费之类的。 但是家庭情况比较差，那 18 岁起只能自己干活了，大学也得靠贷款。 |
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lithiumii 223 天前 via Android
国外 56 亿人，你说的是哪些外国人？
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forgottenPerson OP @lithiumii china 以外的都可以，新加坡，韩国，日本，欧洲，美洲都可以
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forgottenPerson OP #学生贷款这个问题，欧洲包括德国，英法这些老牌发达国家不知道是像美国这种学生贷款特别流行不，我知道美国学生贷款规模不小，亚洲的话韩日新加坡应该和国内差不多吧，大多数的父母有点眼光能力的都会最大程度支持自己孩子吧
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forgottenPerson OP #34 学生贷款这个问题，欧洲包括德国，英法这些老牌发达国家不知道是像美国这种学生贷款特别流行不，我知道美国学生贷款规模不小，亚洲的话韩日新加坡应该和国内差不多吧，大多数的父母有点眼光能力的都会最大程度支持自己孩子吧
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MCVector 223 天前
学生贷款不管家里有没有钱应该都会选择贷款的。因为贷款利率非常低。另外我们这还有教育基金，政府每年会补贴 20%. 很多人都会存满。18 岁扔出去是穷人家的情况。
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forgottenPerson OP 这个国外，大多数也是指发达国家的，v2 上能够出国工作学习很长一段时间的，大多数也是往发达国家跑的，因韩日新加坡应该来说和国内也差不了多少，所以这个国外就限定在英法德等主要西欧发达国家，以及加拿大美国这些国家。
另一方面，这个国外指的也是你在 china 之外学习工作比较长一段时间，或者说是真的对当地文化，教育等等主题有些经验之谈的都可以谈一谈。 |
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yzbythesea 223 天前 via iPhone
@forgottenPerson 我觉得自己经济独立不等于父母不管不顾。老美学生贷款很普遍，18 岁经济独立得也多，但没觉得人家父母就不管不顾了。就好像中学你住读，不能说是被父母赶出家门了吧
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forgottenPerson OP @yzbythesea 有道理。换句话说，说满十八岁之后我的责任已经尽到了，成龙成蛇你自己去冲去闯，说这话的绝大多数父母还是怕孩子赖上自己了，不是有句话说的好吗，谈钱伤感情，其他的都可以关心你，但是你要谈钱，那就没办法了。适用于有点钱，能够帮一把的，可怕的点是有的是说来好玩，但有些人还真这么做。
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leekayui 223 天前
以前估计可以，现在肯定不行，物价都涨成什么样了。
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yvescheung 223 天前 1
你猜小布什是不是 18 岁后全靠自己当上的美国总统
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libaloof 223 天前
24 年了，这个问法实在是太老旧了。
年龄独立、能力独立，心智独立的配比关系。 要看阶层如何，有保持阶层的任务吗，又或者只是出去锻炼继承家业的能力。 除开文化潮流以及经济因素，也是不健康父母的表现。 |
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willmok 223 天前
@plasticman64 想多了，在 HCOL （ high cost of living) 城市，有一大堆三十多岁了还跟父母住一起的。
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Limius 223 天前
并不是的，我以前认识的同学都是父母出钱。
只不过他们也去兼职自己再赚多点可以花 |
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goodryb 223 天前
你还没有孩子吧
要是经济允许，我都想把孩子一辈子的事都给安排了 |
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WillemNZ 223 天前
扯淡的。对于一辈子吃福利的穷人基本是这样。单反是有点条件的家庭，至少都是供到孩子大学毕业。还有，现在国外年轻人买房压力也大，所以很多国外父母一样会掏钱赞助子女上车。国外的父母也是父母，父母总归是希望看到子女过得更好。
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KysDmRR 223 天前
国外子女多，三四个呢，又没有重男轻女，普通人家根本资助不过来的。
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lushifu 223 天前
人在东瀛，表示这种情况分人
有的人家父母从小就是散养，长大了随随便便打个工混日子 有的人家从小卷孩子，一路私立，高中毕业送出国，之后要么在国外工作，要么回日本进入头部企业 有的人就是长大了啃老，天天随便找个班上，连家里的吃的，大米，都要周末父母从乡下老家送过来 顺便说一句，很多日本人诟病日本的奖学金制度，是因为面向日本人的奖学金更多类似我们的助学金，即低息或者无息贷款，工作了以后要还的；而面向外国人的奖学金大多不需要还，就是白拿钱 两个极端的例子： 1.我朋友从本科一路念到博士，4 年+2 年+3 年，学费全免，加上有奖学金，一路念下来是倒赚钱的😂 2.工作现场的日本人，可能都不是正社员，属于劳务派遣性质，租的房子里就一张床（甚至床都没有打地铺）+冰箱+微波炉（用来热便利店的打折便当）。为啥？每月工资扣掉房租扣掉要还的助学金，就真的月光了😂 |
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8e47e42 223 天前 1
@yzbythesea 大哥很多因为可以抵税，不是因为爸妈不肯出钱，像美国来说： https://www.irs.gov/taxtopics/tc456
不光美国，澳洲也有的，而且规则不一样这种情况更多。很多 ft 转 pt ，也是为了税务考量，因为有的国家学费可以抵税。 国外的 trust fund baby 败起家来可比国内的富二代有规划的多 |
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mcV473b9u4GfJG81 222 天前
老外还说中国人都是 communist 呢
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Paladin 222 天前
这都多少年前的谣言了……哪国人都一样啊
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Slade9527 222 天前 1
假的，我大学时期的留学生朋友（分别来自美国、印度、希腊）都很惊讶为什么会有这种谣言存在。
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ooh 222 天前
为啥那么多人欠学贷？父母不给学费？
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z782297190 221 天前
邻居家的百万富翁里面可不是怎么描述的，成年后也有一直接受来自父母的免息赠予的
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WJYuan 221 天前
参见美国《战狼》--《摩登家庭》，里面儿子、女儿的房子首付都是他们爸 Jay 给的（说的是借，后面两姐弟都不想还，刚还 Jay 转手就又给他们了）
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cheneydog 221 天前
我没出过国。
我的观念中，各个国家应该都有一定比例成年了就不管的。欧美文化圈的这个比例肯定高于东亚文化圈的比例，所以传出这么个消息。 但是对应的，赡养老人的比例也是一样的。成年后大人不帮一把，若干年后也不负责赡养老人。权力和义务是对等的。 |
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BMAO 221 天前
我看过解释说，那说的都是普通家庭或穷人，家里也帮不了多少。但是中产和富裕家庭一样帮。
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zhangsanfeng2012 220 天前
应该也是穷人这么做吧，本来也不上忙；
有身份地位的人，更讲究传承 |
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