社保缴纳基数引发的讨论，表示理解不了

[wkj89]

起因是无意中在一个老哥的评论中回复：按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜，自己亏公司占便宜，然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多，本身觉得应该具备基本的分析力，逻辑力，理解力，结果真让人失望。

直接先上图：

首先说个说明： 社保中，个人部分属于你名下账户的个人财产，类似于你银行卡里面的余额，只不过是一个超长定期，不随国家政策变化而变化 永远属于你（别杠这部分钱。说什么未来政策变化，这部分钱国家给你昧下了，你以后取不出来）

图片解释： 这个图是用的社保计算器，以 10000 月薪为例，按照正常缴纳和最低基数缴纳，公积金比例为 12%

1. 最低基数到手确实是要多 1235
2. 由于五险一金是计入免税额度的，所以个税反而少缴 353
3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的，不属于统筹，所以公积金收入多 1872 总结： 虽然到手多 1235 ，但是把自己账户所有钱加总在一起，全额缴纳反而多收入 1276

好了，现在开始回复杠精的几点

1. 政策可能变化，万一以后又延长退休呢？万一钱以后发不出来呢？ 第一：个人部分属于你的财产，除非国家不保护你个人财产了，那么你自己的钱永远不会亏损 第二：退一步就算是以后又延长了，退休金公式变了，不管政策怎么变，多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧？还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了？ 第三：公司缴纳的属于统筹，是上交给国家的，钱也不从你的个人账户出

总结： 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发，你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算，那当我没说，你还上什么班，你去炒股啊。 其次，养老金是按照当年社会平均工资计算的，这个可以抵消通膨。

1. 这都是公司用工成本啊

对啊，我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司，也有月薪两万的公司，这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的，这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司，不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么？你只找得到最低基数缴纳的工作？你只找得到底薪工作？兄弟，好好干！我看好你的光明未来！以后会好起来的！

可是，我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式，按照最低基数缴纳，跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊，你扯这个不是跑题么？

1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对，你说的对，确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点： 劫富济贫的这部分，是公司出的，属于统筹，不从你工资里面扣！

暂时想到这么多，坐等继续被 DISS 。

最后：

尊重每一个人的选择，希望国家未来不要打击漏交社保的公司，为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人，都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识：居民医保不需要有工作就可以购买，每年只要三四百，老划算了呢

[dcdlove]

@xiaoHuaJia 他指挥理想计算，压根不董 zf 的套路，在一个没有信用的 zf 面前，到了兑现的时候都是废纸

[GodoIT]

本该是一件简单的事情，由官方解释清楚，就完了。大家打工人，打了那么多年工，都没清楚这件事，确实是官方根本不想让我们打工人搞清楚这件事。
再说，打工人已经认识到官方文件如同废纸，没准哪天就改了。
说好的，1985 年“只生一个好，政府来养老”；
1995 年“只生一个好，政府帮养老”；
2005 年“养老不能靠政府”；
2012 年“推迟退休好，自己来养老”；
...

只应验那句“谁信谁倒霉”。

[dcdlove]

@amon 应该是个愣头青，毛毛躁躁那种

[moyt]

op 这脑子，就是被人卖了还给人乐呵呵数钱的那种

[Leon777]

我翻遍了宪法也没找到个人财产不可侵犯这句话

[qiyilai]

@wkj89 op 你挺自视甚高的，我说的论据就拿你回复中刚刚搜索并复制粘贴的农业税定义 [农业税是国家对一切从事农业生产、有农业收入的单位和个人征收的一种税,俗称“公粮”] 来说吧，这个说好了的并立法规定的事怎么就不执行了呢？你明白我的意思了吗？ [国家还给农民补贴了你怎么不提] 你来提一下给了多少吧，你记忆里那个年代收农业税的场景吗，但凡看过就不会说这个补贴了。要么是真纯，要么你就是吃到家里有人退休拿着高福利又不想承认这种不合理来发帖获得认同

[dpx]

与其纠结计算，公式，政策上，不如想想其中一个关键的参数：寿命。面对现在各种癌和病毒，以前的平均数据已经没有考验意义。
你，真能保证有足够的寿命收回成本吗。

[qiyilai]

@amon 得亏你提醒了， [楼主 3580 拿下 mac mini M4 ，结果是 M2] 这个笑死

[Leon777]

第十三条　公民的合法的私有财产不受侵犯。

　　国家依照法律规定保护公民的私有财产权和继承权。

　　国家为了公共利益的需要，可以依照法律规定对公民的私有财产实行征收或者征用并给予补偿。

防杠上原文，品客要说了这不是写了保护私有财产吗，我只能说要看重点领会精神

[nightlight9]

抛开公积金，社保交越多亏越多，没毛病

[incu]

有个问题顺便问一下，如果我在 A 省的城市里面交社保，但是我的户籍在 B 省的农村，最后领社保有区别吗

[dcdlove]

@minami 确实是，都是先搞 sf 在各种路子转出去。一个没信用地方谁都怕

[la2la]

社保能严格交当然是好的，前提是符合几个条件：
1. 能在退休年龄领到养老保险，按照现在 30 岁男性还需要干 30 年才能退休，现在已经有延迟退休的趋势现在中国男性预期寿命 75 岁，65 岁领退休金已经基本板上钉钉，万一以后再延长 70 岁领，意义更小
2. 稳定缴纳，断缴人员如何处理，跨城市社保如果处理，多城市如何处理？太麻烦了
3. 政策公开透明且有兜底

所以，只有体制内人员交社保才能利益最大话，不用担心失业，工作地点稳定，政策偏向于体制内
对于个人，可以给一个最低标准，自己灵活选择，而不是强制按照工资缴纳

[hiki112]

@COW 什么叫买国运？

[Geele]

什么逻辑，合着企业交的统筹部分与我们牛马没关系喽？还不都是牛马拉磨换来的

[beyond1314]

哈哈，不敢发啊，我只能说程序员很多都有粉红。其它不能说再多了。

[Automatica]

幽默⏰
最🀄幻想

想写理中客科研贴就按照学术要求来，审稿人给你提意见了你就撒泼打滚，“你没有认真看我帖子”车轱辘话来回讲，这种态度可是会收获 REJECT 。

[ivvei]

@incu 看你在哪退休。在 A 城缴了足够年限的话，是可以在 A 退休的，那就按 A 的标准拿。其他还有按交的时间最长的拿，按户籍地拿等几种方式，看你年限而定。

[dcncy]

1.养老金双轨制并轨问题，在嘈杂喧闹的讨伐声中扭扭捏捏的才刚算落地。就一个词：公平性。

2.一个明摆着的事实：人口问题。我们八零九零年代出生人口是个最高峰，每年都在两千万以上。按照现在的生育率下行情况，等我们退休的时，工作的年轻群体能养活的起这么庞大的退休人群吗?

3.现如今，经济凋敝民生困苦，都是想着到手的钱能多点，眼前的穷困都迈不过去，谁还在乎几十年后退休金的多少。

[0n2ynu]

通篇胡说八道，这么简答的庞氏骗局看不出来。拿计算器噼里啪啦算你拿的利息，人家要的是你的本金。

[gcl123]

你计算能力是很强，但是敌不过我一张 a4 纸直接改政策，等你拿养老金的时候估计一张纸就给你改到 70 岁领取了
社保这东西买的是一个预期，社保是现收现付知道不？你到时候退休领的钱是当年的劳动力缴的费用。现在生育率怎么样大家又不是没看到，未来能兑现多少是一个问题，可以参考旁边打仗的大鹅
还有退休金的领取，你说劫富济贫。但是体制内和体制外完全不平等。池子就这么多钱，体制内拿得多，体制外就拿得少，这是劫富济贫吗？是劫贫济富好不好
最后，个人账户只记账不做实知道不？社保基金都去大 A 投资去了

[UncleBrandy]

民不告，官不究。现在就是这么个情况。

最近公司有一个 15 年工龄的员工，15 年来公司一直是按照月薪缴纳五险一金，年底还会发一笔奖金（一般 12-20 个月薪水），今年跟公司闹得不愉快，直接去劳动监察大队投诉公司，理由是公司给它发的奖金，没有平均折算到 12 个月的平均月薪里头用作五险一金基数。

啥人都有，老板有一种“我 tm 给你发奖金，你拿奖金去背刺我”的感觉。

事实上呢？全社会有多少民营企业交五险一金？官方难道不清楚？管过么

[yatessss]

我个人理解从长远来看，未来退休人员没有社保或者社保不足以覆盖生活成本的话，本质是增加了社会抚养整体的成本，从这个角度现在打击欠缴是为了以后做准备

[wu00]

你拿同等税前去比有什么意义，是个人都会选正常缴，真实场景下不存在这种情况。
企业家比你算得精，10k+最低缴，8k+正常缴，对求职者来说哪个个更有吸引力？

[huBane]

取决于自己选择吧，对未来有信心就选择交的多的公司，不过按当前现状，普遍拿高退休金的混风光遭人嫉妒，按我母亲混得最多跳广场舞的圈子，很多没退休金或者低退休金的眼红那些 5000 甚至 10000 退休金的。

[wkj89]

@incu 有区别的 所以我在想要不要迁走户口 因为退休金是按照退休地的社会平均工资计算的 一线城市跟县级市的平均工资肯定差很多

目前规定的退休地是根据户口或者是否在退休时所在城市缴纳满足 10 年来界定的 所以退休地是影响到手的钱的

[nightlight9]

OP 还处在看山是山，看水是水的阶段
实际上网友们早就在大气层了
小马过河，认知不同得到的结论肯定是不同的😄

[wkj89]

@wu00 哦？明显评论里面绝大多数是想按照最低基数缴纳的哦

[ily433664]

把公积金摘出来你再算算
因为公积金的钱可以提取出出来，其他钱不能提取
没有人说公积金全额缴不好，你把全额公积金和其他一起算当然是全额更好

[wkj89]

@huBane 所以我希望 V2 可以在存活几十年，到时候我要来挖坟

[celisee]

@wkj89 你答非所问啊，不要回避问题

[461229187]

大概明白楼主的意思了，就是同样的 1w 薪资，要全额比最低合算，手钱是少了些，我觉得也是合适的，花钱为未来买个保障，虽然我对此没啥信心。

另外讲一下，如果全额社保期望薪资 1w ，遇到最低缴纳的公司，为啥期望薪资不要 1 万 2 呢？

[NICEghost]

你吃屎的样子真的好帅

[hinataharuki]

如果真是我的钱，不应该我说了算，想怎么用怎么用，现在这笔钱，我能这样吗？和小时候家里说红包我帮你管着，还是你的，有啥区别

[Dece]

@wkj89 还是有的。我公司就是社保最低，公积金全额缴纳

[finalwave]

公积金>医保>养老。社保全不全额主要是看对养老保险的态度。反正我司公积金全额，社保最低，有医疗商保，交最低的养老对我是有利的。

[Light3]

你全篇都在讨论自己交的钱 不会少
我问你 现在的 1000 块钱的购买能力 与十年后的 1000 块钱的购买能力 相同吗？
请你回答我

[BryanYue]

社保是税 难理解?

[sbboy]

楼主要搞清几个基本概念啊，第一公积金不是社保，第二社保本质是税，实际上也是由税务部门征收。

[NewMoorj]

少发言，多关心自己的事，我们没有义务去开导别人，别人也不领情，纯粹内耗

[defunct9]

看来看去，楼主才是真的杠精

[ShrinkLynn]

楼主做了我想做的事哈哈哈，之前发现很多人连养老金怎么发放的都不懂，真的，交流太费劲了。对我来说，就是用一部分钱买未来的抗通胀能力，不比其他保险香多了。 然后公积金可以取，医保还能用。

可能有些人为了杠而杠，国家公信力保障，已经算风险小的了。

不过还是不建议花很多时间来辩论，没有意义，愿意交就交，不愿意交就不交。

[HEGGRIA]

对于企业来说相同的用人成本，肯定是全额公积金+最低额社保最赚，避税和避风险都打到最高，但一般大企业为了和政府搞好关系，都是双全额

[BryanYue]

如果你签的正规劳动合同 , 一线城市 18 年之后应该大部分就不能按最低的缴纳了 头铁的公司不说 这块一告一个准 ,二三线及以下另说

[ersic]

你说这些有啥用呢，lpr 那波就证明论坛主论调就证明了这坛子的价值，反买就对了

[AddAaa]

@wkj89 你的核心观点就是“用工成本与个人无关”，你这也想得太片面了吧？我也懒得回答，直接复制粘贴 ChatGPT 了
第一，企业用工成本直接影响劳动力市场的整体薪资水平。
你说“找的是 20K 全额缴纳的企业”，但如果社保强制性成本导致多数岗位预算缩水到 15K 甚至更低，这种“挑选高薪企业”的选择空间是否依然存在？
第二，全额缴纳的真实成本是由劳动者间接承担的。
你认为“20K 全额缴纳”一定更好，但如果市场普遍因为社保成本过高导致大量岗位起薪变低甚至减少就业机会，你是否还认为“用工成本无关紧要”？
第三，整个政策对行业和市场会有系统性影响。
你提到的“看企业开价”是一种理想化选择，但如果政策导致市场整体萎缩，优质岗位减少，你认为大部分劳动者还能像你一样轻松选择全额缴纳的 20K 工作吗？
如果所有企业都受到同样的用工成本压力，你认为劳动者在谈判中是否依然能够轻松争取“高薪+全额社保”的理想条件？

[IanLeto]

@wu00 按我们小公司甲方视角来看
刚毕业的年轻人：最低
其余：
乐观预期时期，两边人数对半开，有人需要买房，高社保比高工资受益大。（没买过，听说的）
悲观预期时期，100%期望最低。甲方也期望最低，员工到手与我们一点关系没有，相反我还是期望员工到手多点，至少小公司是挺不希望员工跳槽的。并且同是工人，我是兼职报预算的，也期望工人得到点实惠。公务员可能算法可能比较特殊，但是大公司我觉得基础逻辑不变。也就是财务是看用工成本。

[mc2tap]

@BryanYue #144 别的地方不说，广深一大堆最低缴纳

[zhzhA]

为什么这么多人陪着 OP 用一个虚构的例子讨论了这么久

现实更多的是 15K 交满，20K 最低

20K 最低和交满还有什么好选的

[dengtongcai]

我不想按照最低基数，如果可以的话，我想不交。

[DT27]

先把公积金去掉再讨论，公积金不在社保内。

[COW]

@hiki112 买国运很难理解么，无非就是信与不信的问题，你要是信，就让国家大基金帮你操盘未来，要是不信，就没必要绑在这条船上。当然如果你又不想出去，又觉得自己有能力跑赢通胀，大概率也不需要这样算来算去的。

[xw340721]

@mc2tap 深圳一直是社保洼地,不过最近也提高基数了

[mars2023]

@wkj89 #7 我最近的两家公司，都是社保最低，公积金全额。 🐶

[chenPiMeiHaoChi]

@GodoIT #102 看破不说破，万一你真把有些人叫醒了怎么办，哈哈。

[FightPig]

如果你还记得当时有很多人一个劲让人选固定利率，说国家怎么有让你占便宜的帖子的话就淡然了

[yueyuea]

18 岁的 dinner ，上来就地图炮，拉大旗阴阳怪气，已 block 。

[ospider]

@ShrinkLynn #141 是什么让你觉得还有所谓的公信力……是没锤够么？

[MrYELiex]

远的不说 先看看个人养老金吧

[karmaisbitch]

我待过的几个公司都是公积金全额缴，社保按最低基数缴

[Lyn321]

我发的帖子里，公司发的公积金不变，还是最低（ 200 块钱）。只是社保多交。所以我没看懂你上面图片的计算怎么连公积金还涨了呢？

[letwewell]

没必要讨论。那些无脑嘲讽的其实和坐上高位的那些人没啥区别。

[vansiit]

都别骂了，OP 在大气层，骗回复的

[go522000]

如果站在发工资的人的角度看，就不适合 OP 的计算方式了。

[chejy]

大部分情况下基数应该不能自己选择按照最低交吧，所以这个问题其实没有现实意义。
如果只是纯粹的讨论，基数可以减少扣税，由于普通打工人没有太多的避税手段，即使是只看个人能支配的部分我感觉收入越高基数越高的优势会越大。最后社保个人不能支配的部分，能真正用到多少那就赚多少

[hun2008hun]

@wkj89 多的是，遇到好几家

[xzylzz]

大头是公积金交越多越好，租房买房都能用。怎么注意力都在社保上了，最起码医保是必须的吧。要么买商业保险？价格不好说，能不能赔还得看仔细了。

[MrYELiex]

OP 有几个很典型的偷换概念的地方 这也是现在内宣惯用的不管事实偷换概念的地方 不说清楚是不可能说服的了 v 友的 毕竟我们真的在交社保 而且大部分 v 友收入都应该不差 也是各种社会福利的被收割对象
1. 养老金领到的部分由个人账户+统筹账户组成 统筹账户是大头 也是以后领到的钱能(先假定)不输通胀的最大原因. 统筹账户来源在于公司缴纳 那么你不能说公司缴纳的钱与你无关吧? 企业不是做慈善 这部分是算入用工成本的 也就是从某种意义上说确实就是你的应得收入
2. 基于第一点 统筹部分既然来自于公司缴纳 哪怕社平工资计算确实公正 养老金也最很难说跑赢通胀 更不能说收益大于其他投资了(割韭菜的国内基金股市不算)
3. 养老金个人账户是按固定年限按月提取 如果提前死亡那么子女按遗产继承方式一次性提取 但是这种情况下哪怕不考虑遗产税 也拿不到统筹部分 也就是你应得的部分其实变少了 在目前能提取养老金的年龄不断增加的情况下 这个风险变高
4. 国家信用问题 养老金是国家信用背书 但是目前相对普通工薪阶级的信用能保多少年 em....历史文件不具有现实意义
5. 养老金管理中心作为国家机构 每年收上千万的管理费 是否合理. 个人认为基本养老保险作为基本福利 理应作为政府开支预算支出
6. 我们是否在为很多没有交养老金或者交的很少的人买单

总结: 作为普通老百姓交多少钱拿多少钱确实都没有办法决定 但是还要发这种帖子来愚弄是真的觉得我们没有任何逻辑能力吗

[pagxir]

楼主难道是语文没学好么！懂不懂啥叫现收现付

[MrYELiex]

#168 PS. 别把矛盾转移给个人和企业

[MrYELiex]

另外建议发这种帖子的同时先贴出来自己的养老金缴费记录来证明屁股哈哈

[SssaltedFish]

@ShrinkLynn 事情的关键不就是没得选么

[lance07]

@wkj89 #66 恍然大悟, 原来国家不是制度改革放弃农民, 而是一开始就想着用接近 100%的税率剥削农民

[JustdoitSoso]

在一个公平公正的社会里你的论证和结论一点都没错。

[yxcoder]

公司缴纳进统筹的部分，相当于缴了税

[cchuang]

楼主的名字和 wojak 好像啊！难道是本尊？

[lipyoung]

政府真的有公信力吗？哪儿来的？有例子吗？没有这个大前提。你算来算去有什么意义？

[kongkx]

投资有风险入市需谨慎。有什么好扯的。

[qhx1018]

社保也是保险

那么非要算账
社保看你能活多久
商业看是否出事故

[dupenn]

@amon #99 哈哈哈哈

[zizon]

在 V2 反对一切现有政策是基本的政治正确站位.
劝楼主放弃逆流而上匡扶正义的想法.

[736531683]

真挺好奇你基数多少

[Nem0]

还是 mpf 好，自己为自己负责

[deplives]

你所有的假设，和计算都是有一个大的前提：某党的信用背书，然后某党现实中还有多少信用可以背书？
某党给自己人谋福利的手段你是第一次见到么
多的不说，我给你说一个例子，我姥爷 1993 年离休之前可以说没没交过一分钱的社保。离休工资在去世前多的不说，比你现在的月薪高。去世之后一次性给了 60 个月的工资作为补助。相反我父亲，交了快 20 年社保。3 年前工人身份退休，现在工资还没我姥爷之前离休工资零头高。

所以你还在天真的相信某党一心为老百姓？
所以你现在叭叭叭的算的半劲。不如算算怎么考个编制享乐。

[bravecarrot]

政策可能变化，万一以后又延长退休呢？万一钱以后发不出来呢？ 第一：个人部分属于你的财产，除非国家不保护你个人财产了，那么你自己的钱永远不会亏损 第二：退一步就算是以后又延长了，退休金公式变了，不管政策怎么变，多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧？还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了？ 第三：公司缴纳的属于统筹，是上交给国家的，钱也不从你的个人账户出

这些点全是猜想，没有一点是事实。
第一：个人部分属于你的财产，除非国家不保护你个人财产了，那么你自己的钱永远不会亏损
诶看到任何条纹说是我个人财产， 个人财产被其他人侵占的事情时有发生。

第二：退一步就算是以后又延长了，退休金公式变了，不管政策怎么变，多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧？
现在并没有遵守，以后会不会没人能确定。 至少现在看， 体制内退休金远大于城镇普通人，城镇人远大于农村

第三：公司缴纳的属于统筹，是上交给国家的，钱也不从你的个人账户出
只要基数高了，我交的钱就变多了。
另外，当企业负担能力固定的情况下， 社保等机构抽走的钱越多，你个人的工资月底、
举个例子：
公司预计用 5W/月招一个人：
当社保为 25%比例时，你的工资是 4W ， 用工成本的 1W 交社保。
当社保为 50%比例时， 你的工资是 3.66W ，用工成本的 1.33W 用于交社保。

[wkj89]

@FightPig V2 不能置顶点赞 不然高低给你来个 狠狠解气

[ffgrinder]

@MrYELiex #168 长篇大论一堆，我就想请你解答一个问题，如何跑赢通胀？请拿出你真实的案例证明你跑赢了所谓通胀。

直接数据：从 2020 年到现在美国的 CPI 定基增长了 23%，中国是 3.5%，请你拿出切实可行的证据证明，你的总资产至少增值了 15%，注意是`总`，不要试图用你那几千（万）块钱的纳斯达克 ETF 来证明你跑赢了通胀。

也不要把养老金这种几乎无风险的存款投资拿来和通胀比，你比谁都能偷换概念。

[deltaone]

中国人是分三六九等的，退休后的养老金也一样。
有的人交 1K 能领 3K ，有的人交 3K 只能领 1K ，先问问自己是前者还是后者。
年轻人减少，未来养老金肯定是不够的，你总不能让年轻人不吃不喝全给老人交养老金吧。
养老金不够的情况下，你认为会先给谁发送养老金: 1. 爱新觉罗皇室宗亲, 2. 高官显赫，3. 八旗子弟, 4. 汉人平民。

[abc1310054026]

我管你这的那的，要不是公司养老金强制交，我才不交。

[Shura]

等你老了，你不给发养老金，你能怎么办？

[v3ct0r]

@IanLeto #36 "如果能将公司部分转移到自身，有可能个人和公司都有利。" 这假设在正常情况下很难存在吧，没遇到过按最低缴然后其他折算成工资返给员工的。只有按最低缴，如果你要按实际缴，就从你原来工资里扣掉公司多缴的。

[chz990731]

到手不变的情况下当然交的越多越好，但是事实情况呢？

[kunkunzhang]

@emSaVya 我司就是/doge

[werls]

@wkj89 #66 确实他说农业税不合理，那我们来谈谈 “三提五统” 吧这个就是你所谓养老金。社保中除了医保有用，其他都是附加税。

[mrxia]

只能说活在当下，未来太长，谁不想未来更好，退休金很高，但是对于很多人来说现在活着都很累了，哪有精力考虑那么长远。

[Robertwhite]

看看日本那么多老年人打工就知道，以后养老金肯定不够花的，要保障基本生活，还是得出去打工

[shijingshijing]

@amon #99 哈哈哈，笑死我了，我替楼主回复了吧。

“不要扯这些乱七八糟的，你们这些人能不能严肃点，就事论事啊~”

[Shanky]

你在这里问这些自然得到的大部分是药丸的帖子
v2 反指又不是一天两天了，从大 A 和纳指，前几年基金走势，还有 LPR 和固定利率怎么选
就能看出大部分人并不具备基本的经济学知识
他们只是赶上了计算机的红利期罢了

[shijingshijing]

楼主有没有想过另一个方案：

全部按最低缴纳，自己额外购买商业保险？

[NoOneNoBody]

好多偷换概念……
正常讨论直接变杠精，这就不提了

超长活期变超长定期
个人部分数字不亏是真的，还能继承，但活期存个 20 年甚至 45 年，限额提取，我妈初中辍学存三年都不愿意

都改了多少次了，强说“政策不会变”
既然不亏，那增值部分怎么来？社保基金至今没有增值方案的公示，不一定要细账，但连方向性说辞都没有这就难免信任问题了

基础养老金部分是不可继承的
对投保人来说就是赌寿命呗，大部分人是风险厌恶型的，即使有冒险精神的人，应该也没多少会进入一个 20 年以上的赌局，叠个甲，避免我也在“偷换概念”，或者说“20 年以上的什么都不知道的投资项目”，只说利润不说构成和风险的理财品，OP 会买么？

其他楼上都说了，就不敷述了

利益相关：我是快领养老金了，我的风险概率比较低，所以上述内容跟我没太大关系（反正都交七七八八了）。我就是看到不通顺的小论文，点评一下写得不好的部分而已