A7C2 新手劝退

[orioleq]

我感觉我就是信了你们的鬼话，说 a7c2 是业余玩家一步到位的天花板选择了，无脑跟风。
结果是现在：根本不能直出！直出根本没法看！必须要后期！
别怀疑是我参数的问题，我参数是找专业摄影老师调的，她拍了之后回来了我导出到电脑不加光都暗得不得了。
我现在极度怀疑，到底是你们一个个买了的人装它是皇帝的新装，搞庞氏骗局；还是真的你们都能直出，只有我这一台是瑕疵品？
总结的话再说一百遍：不要买 A7C2 作为你人生中的第一台相机，不然铁定后悔！怪不得它最近跳水价呢，越来越多的人发现真相了吧！

[pagxir]

这....

[why1gz]

直出就买富士呗。
这个机子不是和你是事实。但是请不要无故质疑机子和他人。

[NoCash]

就知道 A7C2 肯定请了很多水军

[ZRS]

你说索尼直出色彩不好...大家也同意

你说暗的没法看...只能说菜就要多学多练

[orioleq]

@ZRS 你把我帖子再读一遍。
是专业拍纪录片平时也算是阅机无数的老师拍了之后的片子暗得没法看。
如果说一个机子需要巨大的磨合度才能出片，连专业的老师第一次用也会滑铁卢，那更证明我标题说的没错了。这个机子不适合新手，只适合狂热的粉丝。
我一向也懒得和任何一种粉圈里的人争论，有意义么？行吧，我这帖子发了也不是给你看的。

[outputisland]

刚入门的我猜测一下可能出现的情况。如果是拍纪录片的老师，可能他们更喜欢偏暗的风格，保留更多的细节更耐看。但是通常曝光是摄影最首先要学的，所以要电脑加光实际上相机拍摄前加减曝光也很简单，这基本上不会比手机难太多。所以我觉得你说的“暗”和“加光”其实是隐含歧义的词语，如果你已经习惯了手机直出的方便和色彩风格的讨喜，那相机保留更多细节和真实的风格可能真的不适合你，当然相机也保留了更多的创作空间。你可以发一些原片上来大家评价一下。

[aumbre]

sony 微单有开箱即用的吗？菜单设置一大堆才能变得符合大部分使用场景。一直觉得 sony 更像是干活的机器。所以换了买富士吧

[wpblank]

发几张图 我看看有多暗

[ZRS]

@orioleq 不太好评价你找的人，我并不了解。不过从你的言辞之中来看，你对曝光的基本要素和后期处理的流程都一无所知，符合菜就多练的前提，换谁家的设备都一样。

至于你后面的话我可以理解为无知和无能狂怒下的无差别人身攻击，不做自证了。

[orioleq]

@outputisland 跟纪录片老师风格没关系。一般来说天气不好直出需要后期我觉得大家都能理解，但是天气特别好的情况下，a7c2 还必须后期处理就说不过去了。不需要我专门发片子了，某书上也一大堆的。
也别老针对我一直说手机才能直出，相机必须后期。现实就是 a7c2 不如其他相机便宜的多的机器能打，拍同样的东西，无论是人像还是风景。
如果你们是老法师有自己对 sony 优缺点的足够认识，你们搜搜看 a7c2 直出图觉得能接受再去买；如果是和我一样的新手，刚从手机过渡到相机，想拍出更好看的图片又不想把精力从体验旅途和拍照上大部分分配到后期上，避雷 a7c2 ！

[revlis7]

发个样片看看呢

[dobelee]

问你个简单的，曝光三要素是什么？

[orioleq]

@ZRS 我标题已经说得很明白了，新手避雷。把新手 pua 成菜，就能忽悠别人买这个相机了么，真是。
要么我可能得改个标题，a7c2 只适合部分高手和死忠粉，新手避雷。你们可满意？

[codeMore]

新手入门要不就佳能，要不就富士吧，玩会了再去捣鼓索尼合适些

[lyanforever]

再耐心用一段时间呗，说不定相机顺手变好用了

[azhangbing]

我整改修周末的图看到了帖子， 直出的前提是你对白平衡 光线 三要素 加上滤镜 pt fl vv2 in 等参数和当前环境有深刻的了解，不然确实很难直出，被直出骗的确实不少，索尼优点在我看来就是对焦和宽容度，跟腹肌的直出差远了，为了直出是不值得，不说了 继续调色。另外，尽量前期就把光线 三要素 构图做好 非常重要 这样后期的工作量就很少了

[kiev84]

@why1gz #2 直出为主的话建议佳能全画幅最近几代，相信我富士也是个大坑，因为我也掉进去过，现在已灭门富士。索尼的好处主要还是相对便宜（注意是相对），三方镜头和转接玩法多。

[CEBBCAT]

结合 https://www.v2ex.com/t/1051299

我认为楼主属于有高需求的人士，与其把 100%的成本放在最终产品上，不然抽 20%请人为你做资深导购。这样你也可以获得专业的售前指导

[azhangbing]

我理解 现在世界上其实没有一款相机或者滤镜可以适合所有场景，腹肌也是一样，调色的时候要根据场景，颜色，个人风格来调，选择滤镜也是😅 所以，大半夜我还在调色，我对着电脑已经坐了俩小时了 ，放弃幻想，其实手机挺好的 自带很多风格，拍拍完事了 ，真的不推荐大部分人买相机，要学的东西太多太多了

[01802]

第一次用 a7m3 时也是暗，后面试了菜单全认真调一编，再拍就好多了，c2 没用过。

[AstroProfundis]

前排回收不要的 A7C2, 可以和我换不锈钢脸盆

[chocotan]

你参数、样张怎么不发出来呢？这里是一个搞技术居多的论坛，你应该知道“提问的艺术”，帖子没有任何细节通篇都在喷东喷西，这是在浪费大家的时间。

用你的句式来回复：
我一向也懒得和任何一种发问题不发具体信息的人沟通，有意义么？
---

附上我的一些直出图，免得被楼主用“皇帝新装”、“骗人”、“粉圈”继续来攻击正常人。
https://imgur.com/a/UpRJdUT

[xhyzidane]

“为什么路上所有的人都在逆行”

[zsq332]

新手的话，是把 arw 当直出了？

[sarices]

300 块给我，我帮你收了

[ucaime]

帮不少人做过初始化设置，A7M4 和 A7C2 都差不多，关键的几个点注意一下，直出没问题
1. 硬件，镜头别太拉，如果拍人多，无脑大光圈，所以第一步务必检查镜头的物理光圈档位，适马这类小心有个拨杆开关；
2. 档位大部分情况请开到 A 吧，或者 Auto ，除非特别的场景需要；
3. 滤镜选择 FL ，非常重要，其他的直出效果一般；
4. 遇到过和你情况一样的，朋友不了解曝光补偿，误触拨盘导致曝光补偿一直在-2 ，不懂的话搞到 0 ，按下白色锁定杆；
5. ISO 不懂的话设置到自动吧，我习惯根据情况选择合适的 ISO 了，不过这玩意影响也没那么大，除非环境太极端触到了上下限；
其他能自动请自动，直出绝对够用，RAW 习惯性备份到 NAS 确保万一需要调整再用到；

[ucaime]

@ucaime 再说个蛋疼的误解，大光圈是数字最小！！！！！！！！！！！
有次微信告知用最大光圈，啪一下搞到了数字最大。。。悲剧了

[c6h6benzene]

参数是找摄影老师调的……是每张照片的光圈快门都找老师调了一下吗？

理论上 P 档全局测光怎样都不会出现“暗得没法看”的情况。

[c6h6benzene]

@ucaime 那就有矛盾了，拍人多无脑大光圈的话，很容易站错位一点，后面的人就会落在焦外，导致他们看起来糊了。当然 F4 左右看不太出来，如果你的镜头是 F2.8 乃至 F1.8 的话就很明显了。

[c6h6benzene]

同意 @chocotan 的看法。欢迎楼主发一两张样张出来看看参数。同时我也发一张原图直出的来抛砖引玉（虽然我是 A7C ）。

[c6h6benzene]

@c6h6benzene 附图： https://imgur.com/FwzXiSW

[SeaTac]

喷了一堆 一张图没有
另外相机屏幕上看到的是机内生成的 jpg ，我也觉得你是把 raw 当直出 jpg 了

[icy37785]

@c6h6benzene #27 听起来特别像，找了个专业老师调成了 raw ，然后老师回家调色，它也用 raw 说暗得没办法看🐶可能没找专业老师就能“直出”了

[FlytoSirius]

你说暗，并且直出不好看，解决方式如下：
1. 开启索尼机内自动亮度优化 DRO ，相当于尼康的 D-Lighting
2. 色域不要使用广色域的 adobe rgb, 而是使用 srgb 。[大概率估计你不会有广色域 Mac 来看照片，使用的电脑大功率会是 srgb 屏幕+Windows ，所以直接设置相机拍摄色域为 srgb 能大幅提升观感，更有利于直出].

[pinecone1]

这么喜欢直出或者说懒得搞后期就买富士和松下
我买的是网上被喷成狗的松下 S9 ，爱不释手，拍照片是真好用，全自动直出+滤镜+直送朋友圈，非常快速的正反馈
别人都说我是菜狗，但我连参数都完全不调，都用那个全自动档，拍出来的照片不用操心就能一眼比手机强的多，这就够了

[varzy]

所以我加价入了 x100vi

[orioleq]

说 raw 模式和曝光三要素的算了，我是新手又不是傻子。
我发这个帖子本意也不是为了求助让你们给找我的问题，只是提醒还没买的新手能理性选择，有心的自然能搜到照片。
对已经买了并且用得特别顺手用得 6 的人，我手上这台机器没问题的情况下，也许我下一步也会成为你们，无非就是多磨合呗，起码靠着经验调下白平衡和屏幕亮度强制调暗点也许就能解决我现在遇到的问题了。
但这一切都无法推翻新手避雷这个观点。

[Yharnam]

还是想看 op 原片机参数

[sowhen]

富士火，你以为是营销？其实是顾客自我选择的结果。
不是每个人都是摄影师，都要后期。

[SeaSaltPepper]

全文充斥情绪输出，没有图片和参数佐证，说实话，很难让人信服

[cat]

9 个小时过去，我依然没看到 OP 说暗的那照片是什么参数
就算你说的问题存在（ a7c2 不适合新手），那也不能让网友们云诊断啊，悬丝诊脉还要弄根绳子呢

[someonedeng]

可以看看样张和参数吗

[jzphx]

再玩玩，现在出和半年后出查不了多少。我理解这种别人用这机器拍出大片，自己拍出来比手机都烂的落差感。相机参数需要自己发挥的，就像手动挡，新手熄火老司机逮虾户。索尼的自动挡无脑直出难免出现这张看起来暗、那张看起来亮。，经济实力允许的话对比看看适合自己的牌子，但是玩的多了，多多少少会回到索尼

[klo424]

早就说过了，摄影是需要学习的，不想学习就不要买相机！

不是相机的问题，索尼的优点我觉得是稳定，什么场景都能拍，机子没什么毛病，而不是什么直出。想要直出就只能富士。

既然买了，菜就多练，或者 50 收[狗头]。

[orioleq]

http://xhslink.com/a/sFhp8VEGqFJ1

[niurougan]

建议 OP 把样张、参数、拍摄环境都发一发，不同环境下参数都不一样，大佬调的参数也不是什么环境都适合的。个人感觉 OP 的帖子里充满着情绪发泄但是没有看到任何的细节，就像去医院只和医生说自己难受但是不说具体哪里难受，医生怎么给你下处方😅

[dz5362]

全画幅的终点是 m43

[zzutmebwd]

@orioleq 没有相机不需要后期处理。

[pyre]

怪不得它最近跳水价呢，越来越多的人发现真相了吧！
----虽然但是，掉价是是因为新机要换代 且 有一批地方能叠加国补。

另外图片是最好的证明，op 发几张 raw 看看吧

[zzutmebwd]

@ucaime fl 看起来发白，新手又会说不鲜明 vv 很鲜明但人脸发黄 反正怎么调都会说不如手机 hhh

[hahazifengzi]

哈哈，我倒是想把富士 xs20 换成索尼 a7c2

[thinkm]

是这样的，我当时买了索尼直出也不好看，有人说索尼必须要后期

我去学了下后期，弄出来还是不好看，又有人说后期不是短时间能学会的

大多数爱好者后期出来的不如富士的自带滤镜好看

[wushan]

索尼直出确实不好，默认设置曝光也确实偏暗，越是晴天光比越大越这样。和佳能对比过，索尼默认的多重曝光更倾向于高光不过曝以保证后期效果，即使直出会偏暗；佳能默认的评价测光会更偏向于让主体明亮而可以容忍高光略过曝。所以用索尼且不后期的话，你需要更频繁地根据场景选择曝光模式，甚至很多人会调出直方图来判断。当然现在所有的相机在曝光上和手机默认就有曝光合成和 HDR 都没法比，日本厂商在这一点确实不思进取。

[zzutmebwd]

@orioleq #45 只说图 4 和小米 13u 对比，没错，相机就这样，确实不如手机直出好看，手机自动 hdr+调色，饱和度拉满，特别是蔚蓝天空。其实大部分景观都是类似问题，只能说，你 lr 拉一下，或者用手机。
其他图没有原图，无法评价。

[yaroga]

你说直出颜色不如其他家也就算了，拍的黑不是你自己曝光问题么，你这换任何数码都一样。不后期建议去玩胶片拍立得

[hangbale]

c2 出给我换富士把 新手快乐机

[luomao]

买个相机不后期我很难评啊，自己觉得暗就扭两下曝光补偿啊，A7M4 和 A7C2 理论上是同一款相机吧，我快门数大概 7w 也没觉得暗呀？莫不是逆光开启多重测光？是不是手机用太多，多帧合成的假 HDR 图惯坏了

[HeyWeGo]

直接佳能吧

[MRG0]

@orioleq #45 还行吧，想玩直出就换富士

[HeyWeGo]

看了 op 发的链接，感觉就是画面很平

[HongJay]

缓缓打出一个问号

[zzutmebwd]

@thinkm “好看”的定义很多元，只要直出、氛围感这种可以后期的，富士可以和手机拼一下子；而锐度、高感这些影响画质的，富士（只说半幅）直接可以排除，xtrans+半幅低人一等。图片分毫毕现的感觉会上瘾，每一个像素都是清晰锐利的，我老婆现在都能轻易分辨出来，景点里大包小包来回换定焦头那些基本上都是这种锐度入脑的 hhh

[lokya]

索尼的直出是有点 Emmm 直出可以看看松下或者富士

[Pursue9]

楼主买佳能 R52 吧

[Nolink]

你说色彩不好看，那没话说。你说专业老师调，暗的没法看，我笑了。你这情况根本不需要什么专业老师，无脑自动档就行了。最好花十分钟把光圈、快门、iSO 、曝光补偿了解下。
跟相机的关联倒不大，这种情况你用富士也是觉得暗。

[GaGaGood]

@luomao 看了 OP 的图，其实是比较灰

[JairK]

楼主是否知道 cpl 等滤镜用途？

[GaGaGood]

我准备更新富士，不想后期

[yhxx]

"别怀疑是我参数的问题，我参数是找专业摄影老师调的"

说实话有点离谱了，还是用手机吧。。。
你就算站在原地转个角度，需要的参数就很可能不一样了，我不理解“专业摄影老师”是怎么做到调一个参数给你让你适应所有场景的，而从你后面的描述，又显然不是 P 档或者 AUTO ，真的想象不出来这个场景。

“你把我帖子再读一遍。
是专业拍纪录片平时也算是阅机无数的老师拍了之后的片子暗得没法看。”

这绝对不可能，“阅机无数的专业老师”，A7C 和 A7C2 这种热度的机器，没体验过不太可能吧？就算是真的没摸过，A7M3 A7M4 A7R4 A7R5 这些全都没摸过？拿到一台 A7C2 不知道该怎么用？

就算是机器真的烂到爆炸+光线确实暗到没法拍，“专业拍纪录片阅机无数的专业老师”不知道怎么补光？不知道要带灯？

[JairK]

拍风光用包围曝光也是基本操作，与其说想要简单出片，摄影原本就是门槛低但精进技艺很难的事情

[9ki]

感觉楼主这种心态啥相机都解决不了, 我来讲讲我亲历的一件事

和朋友去漫展拍照, 我是 A7C2 + Sigma 24-70, 朋友小米 13, 同一个角度拍 coser, 我拍完还在想怎么修
朋友给我看了下小米 13 的直出, 直接心态爆炸, 这调色不就是我梦寐以求的效果嘛, 在端详几秒发现不对劲, 整体质感远不如相机照片, 后来回家自己按照手机直出修了一遍, 修过的图完全可以吊打手机直出

打这段字主要是说 **A7C2 不可能直出** 我在其他论坛都没听过除了富士其他相机可以直出的, 富士这玩意出去旅游十个里面见不到一个, 太难考证了, 期待楼主换富士求证下

[Vegetable]

红米 K80 Pro 可以直出，你买错了。

[Arei]

专业的摄影老师平时是不是用 5d3 ，你问问

[calano]

不会参数就老老实实 auto 或者 p 档，能“暗得不得了”绝对是参数没搞明白

而且 FL 创意外观直出很不错了吧，基本不用怎么调

[calano]

还有用的什么镜头，相机镜头比机身重要

[Yukineko]

我能说 500 包邮收吗

[banmuyutian]

不会用不想付出精力就老老实实换富士或者松下直出吧，退回手机也行，后期也是摄影的一部分你怎么就断言新手不能学习后期？坐上了 F1 也不是一脚油门就能开走的

[Yingyi]

尼康和 Sony 双持的路过，Sony 我用的更多的是摄影机，相机用的比较少，总体来说 Sony 的机器我一直觉得设置是偏难搞的，而且也是吃后期调整的，为了拍人更好看的话我更建议去使用手机美颜相机，拍风景的话我更建议上尼康。
但是话说回来，如果没有一个长期学习以及深入研究的心态，我是不建议任何人直接去买相机的，买一个机身只是你进入一个无底深坑的开始。

[equationl]

要不是我自己用的就是 A7C2 我还真信了 OP

菜就多练，不懂就问，有问题就解决问题，一上来就宣泄情绪不听别人意见，你究竟是想解决问题呢还是只是想让别人回复你：“还真是！感谢楼主揭露了这个惊天大阴谋！差点就上了索尼的当了！水军太多了！”

[thetbw]

非广告哈，我说一下，最近学到的，因为南京梧桐大道那边有很多收费拍照的，拿个相机和平板，所以就网上搜了下。
你可以手机上下载像素芝士，还是像素蛋糕之类的，usb 连接相机，手机可以用个支架绑在相机上；

相机拍完照可以直接自动传到手机 app,手机 app 会自动修图（套用模板或则自动）,然后可以选择上传云盘，就可以手机直接看或者微信发送给好友，速度跟手机拍照大差不多，就是设备变重了很多（玩摄影不就这样嘛）

[acthtml]

松下对焦修复后，没啥缺点，便宜、直出、套 lut 。

[liu731]

翻译一下～

“结果是现在：这车根本不能开！不挂挡根本不能走！必须要踩油门！”

[horro]

c2 还行呀，我也是这个入门的，这张原片没怎么调就很好看，不过不在 icloud 里

[cutehalo]

《索尼 a7c2 半年使用感受：劝退贴》
《索尼 A7C2 直出避雷，多场景原图分享》
《升级全画幅后我为何又换回半画幅》
小红书给你们省流下

[orioleq]

@yhxx 我猜肯定有人夸过你是找 bug 的好程序员
但还是早点回归正常世界吧，楚门同学

[orioleq]

@9ki 谢谢你也帮我印证了下“心态爆炸”的心路

[hangzhou]

你们先等下再吵 我先插一句 7000 出吗

[orioleq]

@horro 我觉得你这个是景好看，跟相机关系不太大。要是有另一台其他相机同时拍，就能明显发现这张也算是暗的。
但是 a7c1 相机锐度确实比手机强，无法否认。
但是的但是，我同意上面小红书帖子的观点，新手最重要的其实是构图+色彩，a7c2 强迫新手花在后期上的时间会消磨掉拍照的乐趣。

[Gehrman]

@acthtml
重啊，之前在 A7C2 ZF S5M2 之间比较过。后面两个真的重，中间那个更离谱，不过 A7C2 少了半个快门。

[FantaMole]

就这帖子下面还有继续推荐其他相机的，有点执着了。我现在回答这种问题，没有特别强烈的购买意愿的，跟风的我都推荐不要买相机，有手机就够了。有明确购买意愿的，我都推荐先租。

我给个最直接的解决办法，Bro 。你看其他楼居然还在推荐你换其他相机，他们其实都是水军。

你去 B 站看一个叫阿布相机手册的 UP ，旗舰手机就他妈乱吊打微单，无敌。出二手得的钱，买个手机，卧槽，拍照吊的一批，这不相当于买相机还送个手机，其他相机做得到吗？

A7C2 这么垃圾，都是厂家找人炒起来的，我觉得太对了。相机拍出来都是啥，灰蒙蒙的，啥都不是。但是我乐于助人，咸鱼走起来，楼上出 7000 ，我小加 300 ，都是兄弟，都好说

[acthtml]

@Gehrman #89 东西看需求，没有绝对好了。

[xFrye]

建议用手机拍直出效果好，我 50 包邮收了 a7c2 帮楼主解愁吧

[acthtml]

我支持楼主。

不思进取的企业，老是出些参数牛逼的极客产品，忽视普通消费者需求，你看隔壁的富士都快到你头上拉屎啦。

[stardew]

9k 收不要的 a7c2

[chairuosen]

LZ：我花钱了，就该直出好片，还需要我动脑子么？

那我推荐手机

[tog]

楼主 a7c2 什么价位买的？

[Automatica]

符合我对小红书引流(zhan)贴的 stereotype

[tracebundy]

暗？多大光圈的镜头

[coolmint]

想买 a7c2 的本帖劝退不了一个，想买相机带可能倒是能劝退几个

[storyxc]

我用了 A7C2 半年还挺满意的。如果不想后期 那还是买个安卓旗舰机合适，手机有算法加持的确比相机方便多了。相机直出能看的估计也就富士了，但那个酱油味滤镜实在欣赏不来。

如果没做好深入研究和折腾的准备，又或者就是单纯想发个朋友圈的摄友 还是选个旗舰安卓机吧。 顺便甩下 a7c2 后期和不后期的图给大伙参考下，手机拍出来的肯定比相机原始的 raw 格式好看，但是经过后期的相机照片质感是手机无论如何都比不来的。