首页   注册   登录
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
downeywang
V2EX  ›  问与答

为什么这么多年了,主机还是那么大?

  •  
  •   downeywang · 45 天前 via Android · 4279 次点击
    这是一个创建于 45 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    主机发展这么多年了,为什么还是原来的大小?我说的是普通主机,不包括 nuc 这种特殊的,毕竟少数。


    为什么没有用笔记本的配件出一些微型主机的?
    41 条回复    2020-05-25 10:26:31 +08:00
    MeteorCat
        1
    MeteorCat   45 天前 via Android
    itx 主机
    ouqihang
        2
    ouqihang   45 天前
    通用零件尺寸固定,非标准零件贵,也少见。
    Nasei
        3
    Nasei   45 天前
    微星不就有吗
    nicevar
        4
    nicevar   45 天前
    小主机不是多的去了...你非要盯着大主机看, 那有什么办法
    hellov22ex
        5
    hellov22ex   45 天前 via Android   ❤️ 2
    你自己都知道 nuc 了,你还纠结的啥?
    stabc
        6
    stabc   45 天前
    确实。现在最占地方的就是显卡和电源了。电源二十年尺寸好像没变过。显卡还比二十年前大了很多。
    edius
        7
    edius   45 天前
    特别是没有人开发 TYPEC 或雷电接口的显示卡
    also24
        8
    also24   45 天前   ❤️ 17
    问:主机发展这么多年了,为什么还是原来的大小?
    答:因为楼主不讨论 nuc 这一类主机

    问:为什么没有用笔记本的配件出一些微型主机的?
    答:因为楼主不讨论 nuc 这一类主机
    murmur
        9
    murmur   45 天前
    显卡就那么大,你还想干嘛,跟 macbook 一样给你做个 45w 的 cpu45w 的显卡然后装个机箱那是图个啥
    minami
        10
    minami   45 天前 via Android   ❤️ 2
    你的问题是,想的太多,懂得太少。惠普戴尔联想都出了 1L 大小的迷你主机了,采用 stx ( thin itx )主板+dc 电源,只是这些是商用型号,你不知道而已
    cmdOptionKana
        11
    cmdOptionKana   45 天前
    因为游戏对性能的要求也同步提高了呀,虽然主机的体积没有缩小,但同样的体积下,其处理速度却快了很多很多。

    如果性能要求不变,随着技术发展,主机体积缩小是绝对可以的。但性能要求提高了很多很多,还要求主机缩小就过分了。

    另外就是笔记本电脑发展起来了,如果没有游戏需求,就买笔记本呀(何况还有 nuc 的选项)。

    简而言之,现在的标准尺寸主机,主要服务于游戏市场。
    minami
        12
    minami   45 天前 via Android
    你要说自己组装的话,stx 主板在马云家也是可以买到的
    antileech
        13
    antileech   45 天前 via Android
    itx 主机、nuc 、一体机、笔记本、平板、树莓派、手机,选择有很多,看不出让 atx 变小或者被替代的必要,否则你让老黄的核弹往哪儿塞
    also24
        14
    also24   45 天前   ❤️ 1
    正经点回答,即使抛开 NUC,主机小型化也是一直在进行的,仅从规范标准来看就有一堆了。

    机箱关键词:
    全塔、中塔、迷你塔 、HTPC 、A4 机箱 等

    主板关键词:
    EATX 、ATX 、MicroATX 、Mini-ITX 、Nano-ITX 、Pico-ITX 、Mobile-ITX 等

    电源关键词:
    AT 电源、ATX 电源、SFX 电源、FLEX 电源、1U 电源、DC 电源

    显卡关键词:
    双槽、单槽、短卡、半高卡、还有天国的 MXM 显卡
    msg7086
        15
    msg7086   45 天前
    普通 DIY 主机不就是追求模组化和升级性吗?
    模组化和升级性,那主机不就大了吗?

    你说要小,那各大品牌机去掉各种模组化和升级性以后的小电脑不是满地都是吗?我手里就有两台 DELL,一台 790,一台 7010,都是很小一只,里面就一个半高 PCIe 槽,一块 3.5 硬盘,一个小尺寸光驱,满了。人家都是几万几万台卖的,算少数? 790 都已经是 2011 年的产品了,你到现在都没发现?
    murmur
        16
    murmur   45 天前
    还有楼主这小众用的太水了,rog 的 strix b360 京东卖了 25 万块以上,这个销量很不错了,毕竟 ITX 普及的最大利好一个是 sfx 电源,还有一点就是 ssd 的普及,直接两个 ssd 插板上就不用挂一个硬盘出来,省老鼻子地方
    codingadog
        17
    codingadog   45 天前 via Android
    五年前的性能和现在的性能怎么比
    villivateur
        18
    villivateur   45 天前 via Android
    因为散热问题。要高性能就会高功耗,功耗大了发热就大,小机箱散热不行
    hdriftking
        19
    hdriftking   45 天前
    核心是能量利用率问题,体现在散热。
    graetdk
        20
    graetdk   45 天前
    体积没变,但性能提高了,单元体积的效率就提高了不知道多少倍
    secondwtq
        21
    secondwtq   45 天前
    楼主说”普通 PC“,那就从”普通 PC“的角度(假设主要为 DIY )来说:
    因为 PC 是一个真正的生态系统,不是 walled garden 。

    因为 PC 是用来自不同厂商的零件拼成的,厂商可以在自己的零件上做一定的创新,但创新一般止于遵守标准的界限下。标准由 Intel 等一些头部厂商组织制定,但是由于 PC 生态系统并不是由一个公司垄断的,标准的修改和演化,以及推广其实是很慢的。
    厂商当然也可以无视标准,做”突破性创新“,但是这时受市场的影响,不符合标准的零件无法和其他厂商的零件兼容,同时研发成本也会偏高,大多数用户一般不会买,市场小,厂商不愿意做。

    比如一个主板不符合 ATX 标准,就算有人买,也是一堆的差评。
    别说不符合标准的,就算是符合标准的,比如 mATX,现在也是 ITX 和 ATX 之间不上不下的尴尬位置,可选的配件越来越少。而一些标准做的不好的,就出现了这样的情况:
    还有一些标准的推广直接失败了: https://en.wikipedia.org/wiki/BTX_(form_factor)

    如果全都是由同一个公司来设计,专门为特定的目标(比如体积)而优化,不考虑其他厂商,不计成本,做出更好的设计是完全可能的——典型例子是苹果。最近两代 Mac Pro 上的一些创新设计可能要过很久才能在 PC 上找到像样的替代品。

    而 PC 行业作为一个整体就只能一步一步地爬: https://www.pcworld.com/article/3518831/how-intels-changing-the-future-of-power-supplies-with-its-atx12vo-spec.html

    大多数”普通 PC“用户的追求是性价比,还有不要出奇怪的问题,偏离现有标准直接违背了这两点目标。所以你可以看到现在 DIY 的风向就是极限散热,极限超频。哪怕超频这个东西在被厂商变成一种 differentiation 的手段之后已经变味了。你跟他们说绕过现有标准做小体积,还不如谈谈怎么让老黄把显卡价格降下来。
    cmdOptionKana
        22
    cmdOptionKana   45 天前   ❤️ 1
    话说,这个话题让我联想到另一个事情,其背后原理是相同的:

    人类经过多次工业革命,各种机器、计算机使人的生产力不断提高,按理来说现在的人工作一小时,其产出已经相当于以前人类的几十个小时了(大概数字)。

    为什么现在的人每天还要工作那么长时间来维持生活?
    yidinghe
        23
    yidinghe   45 天前 via Android   ❤️ 1
    主机总会是消费者家里能摆放的最大大小,与里面的硬件无关。
    tulongtou
        24
    tulongtou   45 天前   ❤️ 2
    nuc 明明就是用笔记本配件的,笔记本的 CPU,笔记本的内存,笔记本的 ssd,笔记本的主板芯片组,笔记本的无线网卡,可是楼主直接给排除在外了
    opengps
        25
    opengps   45 天前
    mini 主机,一搜一大把
    工控主机,也是比 3.5 寸硬盘稍微大点
    瘦客户机,这个有点超纲,因为需要用个高端服务器做虚拟化
    Felldeadbird
        26
    Felldeadbird   45 天前 via iPhone
    参考笔记本啊!要不是 diy 笔记本 市场火不起来,现在电脑都可以做到好细台。

    当然,要小的话,肯定只能定制了。否则全行业标准怎么办?
    Zien
        27
    Zien   45 天前
    用老的规格便宜,要考虑普通人群对兼容性没什么概念
    em70
        28
    em70   45 天前
    小组机没有太多的实际应用价值,反而因为解决散热导致成本上升,相比大主机要不太贵,要不性能不强,市场当然不会选择
    bluehr
        29
    bluehr   45 天前
    deskmini 用户加 itx 用户表示 你问的问题有点奇怪
    whileFalse
        30
    whileFalse   45 天前   ❤️ 1
    因为普通人需要的是性能提高,人家觉得主机就应该那么大。
    你要是说在性能不提高的情况下追求体积缩小,那随便一个手机模拟 windowsxp 都吊打 15 年前的电脑性能。

    如果你说“把性能提高到我喜欢的程度,把尺寸缩小到我喜欢的程度,但是不包含 nuc 这种少数派”

    那我建议你先当上独裁者或者超级巨星,然后让自己的能力改变普通人的喜好,让他们都喜欢你喜欢的性能和体积,然后主机厂商的新产品就都是你喜欢的尺寸啦🥴
    qilishasha
        31
    qilishasha   45 天前 via iPhone
    标准的制定者决定了这一切,可以做小,但不标准
    bfme
        32
    bfme   45 天前
    楼主已经自动把最具代表性的 nuc 屏蔽了。
    hiplon
        33
    hiplon   44 天前
    apu itx 机箱不过 2.9L 容量大小
    littiefish
        34
    littiefish   44 天前 via iPhone
    因为标准化
    NonClockworkChen
        35
    NonClockworkChen   44 天前
    性能不一样了
    rrfeng
        36
    rrfeng   44 天前 via Android
    就说电源,那么大功率要求,除非上 GaN,目前还没有这个产品。所以只能那么大。

    显卡,性能和发热成正比,体积和散热效率正相关,所以不能小了。

    主板:笔记本主板阉割了很多东西,所以小,非要说 nano itx 不是没有,也不大。

    总之没市场。
    你要移动买轻薄本,pad,主机就是奔性能去的,不会小了。
    chiu
        37
    chiu   44 天前 via Android
    现在 itx 也不少,各取所需吧,高性能高功耗,对散热需求也高,风扇大噪音小,空间就有要求。需求不同,占美主机之类的无风扇靠被动散热的小主机也有。
    wtdd
        38
    wtdd   44 天前
    主要是显卡,一点没有变型的意思,其他缩小点都问题不大
    lpf0309
        39
    lpf0309   44 天前 via Android
    @cmdOptionKana 有人把劳动成果拿走了呗
    Michelangelono
        40
    Michelangelono   44 天前
    那为什么不用笔记本
    yanyuyu89757
        41
    yanyuyu89757   44 天前
    2020 了,汽车还不会飞么
    关于   ·   FAQ   ·   API   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   3040 人在线   最高记录 5168   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 11:31 · PVG 19:31 · LAX 04:31 · JFK 07:31
    ♥ Do have faith in what you're doing.