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nanxiaobei
V2EX  ›  产品经理茶话会

抖音重新发明了电视

  nanxiaobei · 69 天前 · 6122 次点击
这是一个创建于 69 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

抖音之前,也有大量的短视频 app,比如有着无数明星、用户已潜入各种校园学生的“美拍”。

但在抖音之前,短视频 app 跟其它 app 并无区别,偶尔打开看看,在擦边球封面和标题党里选一个,点进去看看没什么意思,退回列表,再挑一个点进去看看 … 重复几次,太无聊了,然后就退出了 app 。

在抖音之前,短视频 app 是这样的。

抖音,是第一次,人们发现,点进一个 app,直接就看,不用浏览列表,不用挑,不满意手指滑一下就行,大脑不需要有任何活动。

思考看哪个多烦,饭点选择吃什么,冰柜前选择买什么,都是很痛苦的,难道打开手机逃避一下当代生活,还得重复选择恐惧症,哪能啊。

抖音,第一次,把短视频的最佳食用方式找到了(当然,其实是 musical.ly 找到的),这是蒸汽机,这是汽车,这是飞机,与抖音这辆汽车的体验比起来,其它小马车短视频 app 都显得不可接受了。

与抖音交互方式类似的 Tinder,也取得了巨大成功( Tinder 比 musical.ly 诞生更早),这其实是对智能手机交互方式的探索,而滑一下切换屏幕,被证明是最佳实践。

而在智能手机之前,有一种体验与此非常类似:用电视遥控器换台

我就是那种重度的换台症患者,可以不停换台,一遍一遍又一遍,反正点一下就行,如果没有想看的节目,就会不停循环,直到永远。

这不正是拿着手机不停的滑动大拇指,期待下一个多巴胺。

抖音,其实是满足和勾起了人类这个隐藏的快感,并进一步强化,这是老虎机,这是赌桌,惊喜总在下一个,根本不知道如何停下来。

智能手机时代,电视机重要性下降,遥控器恶魔被封印,而抖音就是那枚唤醒恶魔的魔戒,人类一旦戴上就不受控制,体内的遥控器病毒就彻底发作。

电视时代之前,获取信息的渠道是狭窄的、神秘的,只能通过书籍,电视一出现,当时的人直呼恶魔,奶头乐,杀时间,降智。

但电视刚出现时,其实已经是最好的时候,一批文艺界保护动物认真研究怎么搞出雅俗共赏寓教于乐的节目,而随着时代推进,电视信息空前暴增,节目逼格也一路俯冲,“娱乐至死”,谁能说这好呢,谁能说这不好呢。

电视信息本来是“过载”,但与随之席卷的互联网比起来,简直是信息匮乏。人们迫切的希望“选择”,希望想看啥就看啥,希望“command like a king”,希望发出旨意,让屏幕乖乖听自己的话。

电视厂商只能跟上脚步,不就是互联网嘛,不就是加个 android 嘛,这有什么难的,这我也会啊,真是的,还以为你不爱我了呢,如果你喜欢我给你搞个 homeOS 也没问题啦,开源的嘛。

吃不饱饭的时代,有个馒头就好,有了馒头,就想稳稳的吃上大锅饭,大锅饭吃腻了,就想下馆子点菜,互联网让人们步入了点菜时代。

但如果每天都点菜,点菜变成了工作,这马上就会变成一种痛苦,互联网电视渐渐让人疲惫,还是衣来伸手饭来张口最好,谁想每天琢磨吃什么呢。

“command like a king”一点也不酷,其实那是“work like a slave”。人们不想“work like a slave”,人们只想“watch like a slave”。

被 feed 的感觉是最好的,feed 流是最好的,用户没想选,用户只想看,用户哪知道看什么呢,你把一切都安排好是最好的啦。

你要往哪走,把我灵魂也带走。

互联网产品,最终的本质是司机小王,别让领导猜,领导只想眯着眼睡一觉一切都安排妥当。

抖音,就是小王,就是电视遥控器,就是嗑瓜子,越嗑越干,却停不下来。

抖音,重新发明了电视。

既然抖音重新发明了电视,那电视台为什么不能重新发明电视呢?

当然是可以的,其实电视台只需要做一个 app,一打开就是全屏播放自己的电视节目,滑一下就换台,就行了,电视与直播同步,全天候,每时每刻打开,每时每刻不同。

请注意“就行了”,“就行了”的意思是千万别搞别的,就行了!一定要足够傻瓜,足够衣来伸手饭来张口,别给用户菜单,不点菜!

如果有一个大的公司,能把所有的电视台整合起来,搞成一个电视 app,那就更可以了。

请注意,这里的重点不是电视 app (其实已经有现成的,但很多是擦边球性质,可能侵权,且体验巨烂),而是做成抖音的交互方式 —— 打开就是全屏节目,滑一下就换台,就行了。

互联网有互联网的好,电视节目有电视节目的好,如果能把两种好结合起来,岂不是昂首挺胸迈入新视频时代。

这是一个价值百亿美金的点子,希望有公司能实践一下,不满意不收费。

总之,我们需要一个遥控器,逃避当代生活,仅此而已。

57 条回复    2021-09-27 18:36:29 +08:00
sdd11
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sdd11  
   69 天前   ❤️ 5
这个角度很有道理,Netflix 的算法推荐配合 binge watching 就是这么做的。但不知道视频长度是否会影响效果。
jimbray
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jimbray  
   69 天前
片多多?
nanxiaobei
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nanxiaobei  
OP
   69 天前
@jimbray #2 刚才试了一下,竟然是横屏,注定不是最佳体验!
jimbray
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jimbray  
   69 天前
@nanxiaobei #3 我觉得如果是看电视节目的话,竖屏是不是有些奇怪?
tanhui2333
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tanhui2333  
   69 天前
也说重塑了对话 /政宣等机制
nanxiaobei
    6
nanxiaobei  
OP
   69 天前
@jimbray #4 是有些奇怪,但还是竖屏最方便,横屏适合安静的沉浸式,而不是动态切换,这就是个权衡
ck65
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ck65  
   69 天前
你说了半天,合着就是一台 90 年代的有线电视。。
akira
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akira  
   69 天前
@ck65 历史总是螺旋式上升的嘛
tanhui2333
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tanhui2333  
   69 天前
@tanhui2333 #5 也许 “元宇宙” 是下一种对话机制的发展方向。
shulinbao
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shulinbao  
   69 天前
学术界主流的观点是,不是这些产品找到了什么痛点,而是他们用各种诱惑,各种算法训练你学会了他们的方法,我们在这个过程中,无非就是巴普洛夫的狗而已。你再仔细想想,美拍这些产品的设计思路跟抖音有什么不同。

或者换句话说,用户教差的产品经理做差的产品,而好的产品经理教用户用产品,或者逼用户用产品。
tiramice
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tiramice  
   69 天前 via iPhone   ❤️ 3
广电总局:懂了,马上就将抖音定为电视节目
ruxuan1306
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ruxuan1306  
   69 天前
电视单调,人们想要更多选择,点播诞生,信息爆炸,选择太多,算法自动选择的电视回来了
1423
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1423  
   69 天前
我还是觉得嗑瓜子更像

控制+反馈
不带脑子的操作给予参与感和控制权(嗑,下拉)
即使反馈(瓜子味道,新的视频)

也可以类比猴子操作机关获得香蕉,比直接拿香蕉,给个机关操作下,更让猴子上瘾
eminemcola
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eminemcola  
   69 天前   ❤️ 7
很喜欢楼主的观点。之前从来没有意识到过原来抖音 /Tiktok 的交互形式本质上确实是还原了电视时代的逻辑。
Cielsky
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Cielsky  
   69 天前 via Android
我记得微视更早吧,当时马化腾还给站台,说这是划时代的哈哈,结果那时候网不太行,没火起来就没坚持下去(这很腾讯)
Showfom
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Showfom  
   69 天前 via iPhone
抖音上的视频没啥质量,打发消遣时间而已
lifesimple
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lifesimple  
   69 天前
本来是用来分享生活有趣的事的,但抖音上基本上太多电视剪辑啥的,完全可以快速刷剧用。太容易耗时间,如果能自控好点,把抖音当做一个搜索引擎来用搜日常生活的东西,比如做菜比如马桶堵了怎么快速疏通等,相比以往百度搜的图文教程,抖音这种视频手把手教你的方式确实好很多
zooo
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zooo  
   69 天前
我觉得核心还是 算法推荐
精准的算法 匹配你的喜好 让人难以停下来
你想想如果不断自动播放的是你不喜欢的内容,你还会继续么?
vvtoo
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vvtoo  
   69 天前
这是为了更有效或更方便地浪费时间吗?
xiangyuecn
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xiangyuecn  
   69 天前
人家比你自己都了解你喜欢什么。🐶 不是以前的那些一个列表+一个详情页的 app 能比的
dcsite
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dcsite  
   69 天前   ❤️ 1
你的观点确实很新颖:

1 、抖音不需要挑选和选择,不喜欢下一下,推荐给你的一般是感兴趣的。
2 、下一个也许会更香,会让人上瘾。

是不是把这个思路还可以用在别的产品上?
murmur
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murmur  
   68 天前
@xiangyuecn 那是因为抖音本身就是高层次用于筛选,如果你喜欢的东西都是那些低级趣味的奶头乐视频,那么随便给你推送你都喜欢

长视频不一样,长视频小作坊就是被大制作吊打,典型的就是王刚拍做菜
troycode
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troycode  
   68 天前
更多的还是内容的迭代吧
之前的电视只是媒体公司制作
现在人人都可以分享创作内容,这才是跟传统最大区别
nanxiaobei
    24
nanxiaobei  
OP
   68 天前
@ruxuan1306 #12 算法是一方面,这里主要讨论的是创新式的交互对产品的影响。
nanxiaobei
    25
nanxiaobei  
OP
   68 天前
@Cielsky #15 短视频在抖音之前很多的,秒拍、美拍、Vine,这里讨论的主要是抖音的上下滑动的交互。
nanxiaobei
    26
nanxiaobei  
OP
   68 天前
@zooo #18 成功的因素有很多,算法是一个,交互是另一个很重要的。
nanxiaobei
    27
nanxiaobei  
OP
   68 天前
@dcsite #21 是的,足够简单,足够符合直觉,这肯定是吸引最大数用户产品的特点
nanxiaobei
    28
nanxiaobei  
OP
   68 天前
@troycode #23 任何短视频 app 都是人人可分享创作内容,这里讨论的主要是抖音的交互。
charlie21
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charlie21  
   68 天前
鉴于你对抖音受众群的描述,你完全可以给黑猩猩做个短视频 app,里面就放一些 “如何快速摘香蕉” “如何打洞” 等(全世界)黑猩猩普遍不反感的内容,匹配上下滑动的交互 + 算法推荐,在黑猩猩物种里一炮而红。然后给下一个物种也可以这样,用于驯服这些物种
conver
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conver  
   68 天前 via iPhone
《娱乐至死》,以前的报纸到电视,电视到电脑,电脑到手机,都一样的,下一个可能是成熟的 VR
realskywalker
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realskywalker  
   68 天前
如果没有擦边球美女你还看吗?
realskywalker
    32
realskywalker  
   68 天前
某不和谐网站 cl 交互那么复古,也没见别人说麻烦啊
youxiachai
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youxiachai  
   68 天前
lz 说的这个..好多年前有过..以后广电一纸合规,全部凉了...
cyrbuzz
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cyrbuzz  
   68 天前   ❤️ 1
学到了,有一种以正合,以奇胜的感觉。
youxiachai
    35
youxiachai  
   68 天前
跟电视有关的,其实最大的障碍在广电....
lz 对政策不敏感啊...
nanxiaobei
    36
nanxiaobei  
OP
   68 天前
@realskywalker #32 这种对比是不合理的,而是应该对比现在的 cl 和 抖音交互的 cl
nanxiaobei
    37
nanxiaobei  
OP
   68 天前
@youxiachai #35 我当然知道,但我也不能写的太明显让文章给封了...
sandman511
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sandman511  
   68 天前
@vvtoo 你刷 V2EX 打开这个帖子 不是浪费时间么
xiaojianghu
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xiaojianghu  
   68 天前
feed 流感觉还是依赖于较高的内容质量,电视节目时间长回馈慢感觉也不太适合做成这种形式,而且电视节目感觉更像是订阅性质的,他的内容是连续的。
Guesser
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Guesser  
   68 天前
我认为说到底还是当代人的快节奏生活导致的焦虑,需要不断类似“换台”的动作换取心理的安全感,包括现在的“2 倍速”观影。

以前的我看电视都会看完一集才换台(除非广告时间)
libook
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libook  
   68 天前
不同的媒体形式有其不同的特性,比如很多人都觉得视频比文字更有表现力,但现在书籍依然很繁荣。

在影视行业里,短视频和长视频是两个界限分明的领域,互不干扰,而电视目前仍然属于长视频领域的。

在国内,电视一直被认为是一种特殊的媒体(广播也是),是有政治属性的,所以很多视频网站有能力在手机和电脑上做视听平台,但没有权力在电视上做,必须跟牌照商合作才能在电视上播(比如中国互联网电视,你一定在很多电视 App 上见到这个牌子),而且电视上能看的网络节目远不及其他设备上多,都是层层审核通过才能放的。

这种特殊属性,使得电视相关产业是被严格限制的,不是没人想做,而是允不允许做的问题。

其实现在官媒、电视台也在转型,央视一直在尝试做短视频新闻,像芒果已经渗透互联网很多年了,河南卫视也是近几年的一批黑马,广东卫视也在做;但总归,为资本服务和为政治服务是两个完全不同的方向。
zxCoder
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zxCoder  
   68 天前
没用抖音,想借楼问下,小视频的亮度和音量调节是怎么处理的,是不是没办法上下滑动
liaoyaoheng
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liaoyaoheng  
   68 天前
抖音让更多人变成 sb
imsoso
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imsoso  
   68 天前   ❤️ 1
挺不错的文章
把手滑改成换台
jiayong2793
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jiayong2793  
   68 天前
本质:懒
amusier
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amusier  
   68 天前   ❤️ 1
刷抖音和磕瓜子最大的共同之处,就是短时间重复的动作,让人脑达到高潮,而重复这种动作太简单了,就是划一下和磕一下。普通人一旦在一个很放松的状态下,很难一下子中止这两种动作。就比如,你桌子上有一堆瓜子,很难磕不完就走开……
jtacm
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jtacm  
   68 天前   ❤️ 1
有意思的观点,赞一个。
之前大部分人都过度关注抖音的推荐算法,而这种全屏不断滑的用户体验都被忽略了,这也是制胜之道之一。
本质上,都是让人不断上瘾的过程,不管道德与否,他们在货币化上是胜利者。
nanxiaobei
    48
nanxiaobei  
OP
   68 天前
@amusier #46 hahaha,是这样的
leiuu
    49
leiuu  
   68 天前
楼主的点子不错,其实 B 站的电视 APP 目前就是这样,遥控器按(滑)一下就可以切视频。
B 站是中长视频多,效果相比抖音还是差了不少,但易用性确实提高了。

此外歪个楼,我觉得抖音这玩意长时间刷很危险。
如果觉得自己脑子足够聪明,同时能控制住玩抖音的时间,可以玩。
否则你思考下,大量低质量的视频内容,非常易消化,长期重复喂给大脑,对大脑的影响感觉会很危险。
nokisubye
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nokisubye  
   68 天前
是的,所以我家里既不看电视,也不看头条系的产品
mac20221225
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mac20221225  
   68 天前 via Android
一般我自己还是想看什么就去搜什么,不是被动接受信息。
微博的话,也是用浏览记录去看人家的新闻,而不是关注。因为很多博主有时候会发一些没有意义的,带节奏的东西。不是我想看的普普通通的新闻,或者科技资讯。爆料之类的
Nikolaiii
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Nikolaiii  
   67 天前
你一定不知道大名鼎鼎的 Vine 吧
nanxiaobei
    53
nanxiaobei  
OP
   67 天前 via iPhone
@Nikolaiii 你在这个页面 ctrl + F 搜一下 vine 你看是谁发的
Nikolaiii
    54
Nikolaiii  
   67 天前
@nanxiaobei 你在正文中提及了?咋的,看你文章还要把评论全看完?
"抖音,是第一次,人们发现,点进一个 app,直接就看,不用浏览列表,不用挑,不满意手指滑一下就行,大脑不需要有任何活动。"
这话是不是你说的? Vine 不是上下滑动?抖音是第一个?
nanxiaobei
    55
nanxiaobei  
OP
   67 天前 via iPhone
@Nikolaiii 好家伙,咋了就急眼了,vine 很明显不是全屏滑动切换,而是跟 instagram 一样的交互。这么简单的区别都分不出来你还看啥文章呢
Nikolaiii
    56
Nikolaiii  
   67 天前
@nanxiaobei 且不说你正文没有提及是否全屏,就针对你说的所谓的 "第一次",全屏和你说的上下滑动交互有关系?多个顶栏上下滑动大脑就要有啥活动吗,逻辑鬼才,您赢。
nanxiaobei
    57
nanxiaobei  
OP
   67 天前
@Nikolaiii #56 在你眼里,手机和手雷也没啥区别吧,都是用手操作的
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