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beisilu
V2EX  ›  职场话题

新来不到一个月的同事

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  •   beisilu · 2023-08-25 11:25:42 +08:00 · 13927 次点击
    这是一个创建于 486 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    学历不差,在 x 为四年的 Android 开发,kotlin 不会,flutter 不会,jni 不会。
    学习文档直接 chatgpt 复制,甚至文本背景颜色和“复制 kotlin 代码”都懒的去掉,装也不装一下。
    能留吗。。。
    第 1 条附言  ·  2023-08-30 11:55:57 +08:00
    该同事入职刚好两周,更新一下。
    已经在考核和记录工作完成度和勤奋度了。
    当前目标延期 10 天。
    96 条回复    2023-08-29 12:25:41 +08:00
    hanlin85
        1
    hanlin85  
       2023-08-25 11:29:13 +08:00   ❤️ 2
    x 为的人这么牛的吗?这能在 x 为干四年?
    lxl1531
        2
    lxl1531  
       2023-08-25 11:30:27 +08:00
    可以问问别的同事对他的印象吧,如果仅仅是看你的描述,你肯定是想干掉他的
    silencil
        3
    silencil  
       2023-08-25 11:35:43 +08:00   ❤️ 2
    我司很多前大厂员工,但是有一个美团来的很奇怪,虽然是做 Java 的,但是描述起来和你这个很像,我和同事都很疑惑为什么会这样,不过勉强也能做事,不影响别人的前提下倒是没必要砸人饭碗。
    jay435990054
        4
    jay435990054  
       2023-08-25 11:37:27 +08:00
    大公司 学历好 面试能装 x 就行 跟能力没关系 ,这不是很正常吗
    coderxy
        5
    coderxy  
       2023-08-25 11:41:14 +08:00
    能按时保质保量完成任务就行, 不然就不行。 跟其它属性无关。
    coderluan
        6
    coderluan  
       2023-08-25 11:41:55 +08:00
    即使你们试用期就一个月,也可以再多观察一下再做决定,你说的都不会还能过面试,说明肯定会别的,给他安排一下他会的,然后再判断不迟。
    beisilu
        7
    beisilu  
    OP
       2023-08-25 11:42:11 +08:00
    @hanlin85 我也觉得挺离谱,x 为的人不应该
    beisilu
        8
    beisilu  
    OP
       2023-08-25 11:43:26 +08:00
    @jay435990054 主要情商也不咋地,沟通有点困难。
    beisilu
        9
    beisilu  
    OP
       2023-08-25 11:45:17 +08:00
    @coderxy
    @coderluan 肯定的,以输出作为评判依据。
    j7915kj220ry590U
        10
    j7915kj220ry590U  
       2023-08-25 11:47:31 +08:00   ❤️ 2
    大厂来的弱智巨多,我都要被搞疯了,高学历,好背景,干活跟煞笔一样
    Stevenv
        11
    Stevenv  
       2023-08-25 11:50:16 +08:00
    老板喜欢就行
    yifangtongxing28
        12
    yifangtongxing28  
       2023-08-25 11:53:03 +08:00
    @silencil 美团很多好用轮子,面试能力强的进去,直接 crud 就行。要是会向上管理,直接不写代码了。

    很多大厂的人,反射,maven 冲突,锁啥的根本不会,但这并不妨碍用 if else 实现简单的业务逻辑并挣钱
    Nuttertoo1s
        13
    Nuttertoo1s  
       2023-08-25 11:57:27 +08:00
    感觉挺正常的吧,有些 Android 工作是不需要会 kotlin flutter 和 jni 的
    misaka
        14
    misaka  
       2023-08-25 12:02:04 +08:00
    大厂以前乱招人招进去很多弱智,要注意识别
    pengtdyd
        15
    pengtdyd  
       2023-08-25 12:05:25 +08:00   ❤️ 1
    初步分析就两种情况:
    1 ,履历造假,没有严格背调,工作经历不实。
    2 ,平台原因,大厂里做的是特别细的工作,比如流水线上专门拧某一个螺丝的人,你让他做一整个产品肯定是做不出来的。
    shui14
        16
    shui14  
       2023-08-25 12:13:56 +08:00
    工作就是看运气,作为同事,需要信任,可能 HR 和实际需求部门脱节了。
    我一直觉得让 HR 主导就很蠢,虽然现在买方市场,不怕缺人,甚至还有产品经理来决定的,至少在一面二面技术层面,辣椒还是需要够辣,不喜欢这个人这种因素放到后面来
    稍微追求技术的团队,不用太纠结,每个开发必然有长处,纯混子为了一口饭的不算(其实这种人业务不会掉链子,他们很清楚做什么),这个可以通过热情看的出来,写字也是一种面向人的代码,从简历就可以看得出来
    找找擅长的地方,如果这些细节团队有明确要求,坦诚沟通一下,有些人只是大大咧咧的,这不是大问题。具体技术更没必要,比如一个海外产品线的人,不懂国内这些 sdk 小程序微信没开发过,这很正常,找长处
    xiaocongcong
        17
    xiaocongcong  
       2023-08-25 12:19:45 +08:00 via iPhone   ❤️ 10
    以前觉得复旦的同事很蠢,天天为一些弱智问题在那吵来吵去。多年以后我才知道为什么我考不上复旦,因为没有求知欲
    JustSong
        18
    JustSong  
       2023-08-25 12:42:22 +08:00 via Android   ❤️ 14
    我还以为你说的是 Twitter 呢😅
    4Qd5zQCm26
        19
    4Qd5zQCm26  
       2023-08-25 12:48:02 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    有没有
    一种可能
    新同事就没想留
    Betsy
        20
    Betsy  
       2023-08-25 12:49:42 +08:00 via iPhone
    私以为,这纯属态度不端。语言不会可能是真的没接触到,但是文档 copy 后格式都不愿意改下,就很过分。同样可以猜测即便写代码也会很随意。
    darkengine
        21
    darkengine  
       2023-08-25 12:55:38 +08:00
    关键不是看出不出活吗?
    GP1
        22
    GP1  
       2023-08-25 12:59:52 +08:00
    大厂都把人规训成螺丝钉了,你这个明显就是典范。
    imokkkk
        23
    imokkkk  
       2023-08-25 13:02:46 +08:00
    @hanlin85 #1 活都丢给 OD 做了
    wavever
        24
    wavever  
       2023-08-25 13:15:10 +08:00
    你说的这三个不会根本不影响开发 Android
    AstroNot
        25
    AstroNot  
       2023-08-25 13:18:37 +08:00 via Android
    flutter jni 都成 Android 开发标配了吗?
    FranzKafka95
        26
    FranzKafka95  
       2023-08-25 13:23:22 +08:00 via Android   ❤️ 1
    不会 Kt/Flutter,只会 C/C++, Java ,一样做 Android 开发
    bk201
        27
    bk201  
       2023-08-25 13:36:13 +08:00
    能出活吗?能出就行,用什么出重要吗?
    zhenghuiy
        28
    zhenghuiy  
       2023-08-25 13:53:28 +08:00
    这个描述太片面了。

    kotlin 、flutter 和 jni 都不是 Android 必会的,比如他之前专门做偏底层开发或者性能优化的话,UI 上的东西不了解也正常。(虽然现在不懂 kotlin 的也是凤毛麟角了)需要从更多维度去判断吧,想想他是怎么过面试的。
    cr51k2
        29
    cr51k2  
       2023-08-25 13:57:36 +08:00 via Android
    @FranzKafka95 按楼主描述,更像是解决能力差点
    S8I86w6eTxeLcK0a
        30
    S8I86w6eTxeLcK0a  
       2023-08-25 13:58:48 +08:00   ❤️ 5
    不会太正常了,谁跟咱们小厂的一样天天撸页面,什么勾巴 mvvm ,jetpack 全家桶都要会,必会 kotlin 。人家有可能是写底层的,写车机,做优化的。
    chainzhao
        31
    chainzhao  
       2023-08-25 13:59:28 +08:00
    emmm ,如果不是高薪挖来的,你猜他为啥离开大厂
    Lin0936
        32
    Lin0936  
       2023-08-25 14:11:41 +08:00   ❤️ 1
    感觉会去问 ChatGPT 这点就赢过很多人了
    beisilu
        33
    beisilu  
    OP
       2023-08-25 14:15:15 +08:00
    @Lin0936 我发给他的,现在有点后悔,应该先观察一下
    x7DnVcd9bA706oWp
        34
    x7DnVcd9bA706oWp  
       2023-08-25 14:15:36 +08:00
    还是以实际工作能力为准吧,别被所谓的“背景”蒙蔽;金山也有石头,土山也有金矿,只是概率大小问题
    silencil
        35
    silencil  
       2023-08-25 14:18:52 +08:00
    @yifangtongxing28 难怪,我们来的这位差不多就是这样,甚至可能更严重点
    8355
        36
    8355  
       2023-08-25 14:22:51 +08:00
    留啊为什么不留,后面有裁员名单优先安排嘛。这叫人才储备。
    fiypig
        37
    fiypig  
       2023-08-25 14:25:15 +08:00
    机构刚出来, 简历改造下 ,我就是 X 为的人
    anypoint
        38
    anypoint  
       2023-08-25 14:25:22 +08:00
    @hanlin85 真的很正常,x 为的人就是超级螺丝钉,能力会特别片面,一般的大厂可还真没这么夸张。
    lionseun
        39
    lionseun  
       2023-08-25 14:26:10 +08:00
    可能你们公司,没法让他拉通对齐,才体现不了他的价值
    FreshOldMan
        40
    FreshOldMan  
       2023-08-25 14:31:23 +08:00 via iPhone
    写代码 copy 不是很正常,你敢说自己从来从来不 copy ?知行合一,有什么装的
    beisilu
        41
    beisilu  
    OP
       2023-08-25 14:58:33 +08:00
    @FreshOldMan 不是代码,是学习文档。代码抄的能运行没人管,学习文档抄的我这边不太能判断实际学习情况,只能再加考核项目。
    final7genesis
        42
    final7genesis  
       2023-08-25 15:02:44 +08:00
    @silencil #3 给自己留条后路,说不定裁员名额他就替你顶了呢
    zjj19950716
        43
    zjj19950716  
       2023-08-25 15:03:11 +08:00
    上班是会上傻的。
    silencil
        44
    silencil  
       2023-08-25 15:14:10 +08:00
    @final7genesis 好想法 要是找来的都比我强,以后我第一个被裁
    yifangtongxing28
        45
    yifangtongxing28  
       2023-08-25 15:20:51 +08:00
    @silencil 你们哪个公司方便说吗?感觉现在会这些的老实人面试能力不行,面试能力行的动手不行哈哈
    zhang77555
        46
    zhang77555  
       2023-08-25 15:22:08 +08:00
    现在的 android 开发不太可能不会 kotlin 吧
    palx
        47
    palx  
       2023-08-25 15:25:18 +08:00
    都不会你们怎么招进来的?单纯看简历和学历就进来了?
    0x663
        48
    0x663  
       2023-08-25 15:34:39 +08:00
    @beisilu #33 这有啥后悔的,能快速上手你提供的工具也是一种能力啊
    blackkkk
        49
    blackkkk  
       2023-08-25 15:38:12 +08:00
    给的需求能不能完成?完成质量 ok 不 ok ?
    如果没啥问题,都是小问题,如果你是 leader ,如果不是特定针对性招的,能做什么活安排干啥活就行了。
    如果个人都没成长想法,别奢望公司能驱动。
    morutong
        50
    morutong  
       2023-08-25 15:38:35 +08:00
    @misaka #14 大厂每年末位淘汰的,这个能苟 4 年,肯定还是有优点的。
    BrokenVns
        51
    BrokenVns  
       2023-08-25 15:39:09 +08:00 via Android   ❤️ 3
    让我想到 system 组一些负责 setting app 的同事。平时就是一些读写系统属性,数据库和本地化的工作。即不往底层发展,也不更随市场 app 的主流技术学习,出来的话应该就是你说的样子。
    beisilu
        52
    beisilu  
    OP
       2023-08-25 16:26:39 +08:00
    @BrokenVns 对的,他跟我说之前就是开发这种系统自带应用的。
    pandoudousteve
        53
    pandoudousteve  
       2023-08-25 16:57:05 +08:00
    还行吧,曾经我遇到一个南京理工大学,计算机学院的硕士,问我 for 循环怎么写,我再三确认了,她是真的不知道 for 循环怎么写,不是开玩笑,我当场震惊,真不知道怎么混毕业的(当时大家都在一家华 x 系公司)
    macken
        54
    macken  
       2023-08-25 17:15:39 +08:00
    我们部门也有一个这样的,简历里面写着在上家公司期间写的代码未产生一个 bug
    zooeymango
        55
    zooeymango  
       2023-08-25 17:39:00 +08:00
    有的岗位确实就是接触到的技术好多年不变, 他们复杂的是业务, 都是老大难项目, 每天定位问题屎山里修 bug, 而且轮子多, 不会用 git 命令的多了去了也不影响他们代码管理, 都用工具帮你做了
    如果真是呆了 4 年, 干活肯定是能干, 只是不会主动学习业务外的内容吧, 可能属于佛系开发
    lincanbin
        56
    lincanbin  
       2023-08-25 17:43:37 +08:00
    会不会无所谓,能出活就行,学历和履历都不差的话,学点新东西肯定是不难的。
    不要老是卷人家,能出活就行了。
    artshooter
        57
    artshooter  
       2023-08-25 17:46:02 +08:00
    @macken 哇 未产生一个 bug ,这吹的太离谱了。
    superedlimited
        58
    superedlimited  
       2023-08-25 17:56:00 +08:00
    华为不会 kotlin/flutter 很正常啊,哄蒙也不用这些,滑为的安卓开发都是 java 。
    beisilu
        59
    beisilu  
    OP
       2023-08-25 18:36:28 +08:00
    @lincanbin 我也希望能出活,现在傻傻分不清 sdk 和三方库
    badmarillo
        60
    badmarillo  
       2023-08-25 19:01:05 +08:00
    gpt 还好吧,我写代码基本上都是先问 gpt ,自己再修修改改
    phx13ye
        61
    phx13ye  
       2023-08-25 19:09:22 +08:00
    面试官是谁,怎么让过的
    BrokenVns
        62
    BrokenVns  
       2023-08-25 19:23:36 +08:00
    @beisilu
    我可以给你点参考,华为内部不清楚,我们这维护系统自带应用的都是新人和就喜欢做这个的老人。
    因为维护原生系统应用没有发展空间,真有问题都要往底层服务去查,慢慢的就转向底层去了,这种出来转行做 app 也不会太差。
    或者有的团队会重写或魔改应用(尤其是面向用户的系统应用),这种都是按照主流技术栈来的,做 APP 没问题。

    当然留不留还是要看你们找人的定位,比如招个初级工,能干活就能打杂就行了。
    Hayashikawa
        63
    Hayashikawa  
       2023-08-25 19:29:24 +08:00
    Emmm ,是你同事,「能留吗?」你应该决定不了吧?
    jaylee4869
        64
    jaylee4869  
       2023-08-25 19:34:20 +08:00
    因为目前的面试内容已经完全和工作内容无关了。换我面试,这种人是进不来的。
    lesliebay
        65
    lesliebay  
       2023-08-25 20:22:07 +08:00
    难道 X 为常有这种人,我们公司也有个 X 为出来的,比楼主的还过份,真的什么都不会,字面意义上的什么都不会,学习能力也差,人又懒又蠢那种也不知道是不是装出来的……现在干不了活已经快引起其他部门不满了,正在优化边缘徘徊……
    sunwei0325
        66
    sunwei0325  
       2023-08-25 21:24:30 +08:00
    我以为是 twitter 出来的人呢
    deorth
        67
    deorth  
       2023-08-25 21:25:11 +08:00 via Android
    你不如问问他是怎么从华为毕业的
    Perry
        68
    Perry  
       2023-08-25 21:29:20 +08:00 via iPhone
    你这都是语言不会,又不是不会数据结构、算法啥的。你们组要是需要熟悉 kotlin flutter 的为啥面试不这么筛选?
    wanderingaround
        69
    wanderingaround  
       2023-08-25 21:44:26 +08:00 via Android
    @Perry 语言不会,怎么写算法和数据结构呢?就知道一些算法和数据结构概念这不还是不会吗?
    Helsing
        70
    Helsing  
       2023-08-25 22:01:16 +08:00 via iPhone
    kotlin 不会有点不太 OK ,flutter 和 jni 倒真的不是必须的
    lingalonely
        71
    lingalonely  
       2023-08-25 22:05:28 +08:00
    如果是平级,不影响你不是你招进来的,就不要管,如果你是他上级,又是你招进来的,先确定能不能稳定产出,不能稳定产出那就看情况,
    wolfan
        72
    wolfan  
       2023-08-25 22:28:19 +08:00
    让他专门搞 java 部分的东西,如果还是 CTRL+V 那差不多是背景有假。如果 java 确实还成,只能说明他之前的工作不用你的这套技术路劲,那就让他赶紧学咯。
    BBCCBB
        73
    BBCCBB  
       2023-08-25 22:39:23 +08:00
    从身边人来看, 华为很喜欢招学历高的, 哪怕什么都不会都愿意招进去
    zololiu
        74
    zololiu  
       2023-08-25 22:58:12 +08:00
    差点看成海归 twitter 员工。。。
    lloovve
        75
    lloovve  
       2023-08-25 23:38:20 +08:00 via iPhone
    我去,楼主不会说的是我吧😂
    Perry
        76
    Perry  
       2023-08-26 01:07:55 +08:00
    @wanderingaround 你上过计算机本科么 😊 数据结构和算法都不依赖任何语言,大学里用 C 学的数据结构和算法,换成 Kotlin 难道你就不会了?
    klo424
        77
    klo424  
       2023-08-26 08:35:28 +08:00
    @beisilu 我也觉得会问 gpt 就已经超过一半的人了。虽然你说是你发给他的,但很多人发了也不会去用,甚至都不想了解,尤其是岁数偏大的,自以为是的。多发现别人的长处吧,人家大厂本来工作的方式就跟小厂不一样,有问题很正常,能把活干好就行了,干不好的话另说。
    beisilu
        78
    beisilu  
    OP
       2023-08-26 09:02:08 +08:00
    @klo424 我尽量,但是他有些沟通处事上也匪夷所思,有机会再开贴细说。
    encro
        79
    encro  
       2023-08-26 09:09:01 +08:00
    这时候,如果你是管理者,多想想木桶定律。。。

    估计要被骂吗?
    encro
        80
    encro  
       2023-08-26 09:10:08 +08:00
    用 chatgpt 不挺好吗,用 copilot 我会笑翻。。。
    anjingdexiaocai
        81
    anjingdexiaocai  
       2023-08-26 09:30:51 +08:00 via Android
    Android 跟你说这三个没有强关联啊,至少没看出有什么大毛病从描述来看
    anjingdexiaocai
        82
    anjingdexiaocai  
       2023-08-26 09:43:17 +08:00 via Android
    @anjingdexiaocai 再多说一句,Android 别老盯着 UI 上出活,功力不在那上面,甚至 AOSP 的 frw 那部分还没有 kotlin 。只会 kotlin 不会 Java 问题很大,只会 Java 不会 kotlin 问题不大。
    rs9G7IrdOdiNR3h1
        83
    rs9G7IrdOdiNR3h1  
       2023-08-26 09:46:59 +08:00
    “妾乃包子厨中缕葱丝者也。”

    宋人笔记中记载过这样一件事情。有士大夫于京师买一妾,自言是蔡太师府包子厨中人。一日,令其作包子,辞以不能。诘之曰:“既是包子厨中人,何为不能作包子?”对曰:“妾乃包子厨中缕葱丝者也。”蔡太师指的就是蔡京,他生活奢华,连包个包子都分工这么明确,这个女工只是为作包子的剥葱,别的菜不参与。

    后人评论说:这真有些皇家风范。御膳房里就分工很明确,某一个菜,切菜的是切菜,烧火的是烧火,拼盘的是拼盘。
    我倒觉得这大有过去某些国企的风范,分工过细,人浮于事,浪费人力。
    beisilu
        84
    beisilu  
    OP
       2023-08-26 09:48:56 +08:00
    @anjingdexiaocai 确实,三个任意两个不会都没问题,三不沾你能说完全没问题吗。还傻傻分不清 sdk 和三方库,指着 android.xxxxx.xx 跟我说是第三方的,累了。
    catch
        85
    catch  
       2023-08-26 10:25:41 +08:00 via Android
    都这样 互相嫌弃 你说我是屎山 我说你是屎山 然后又觉得自己牛逼 别人菜
    736531683
        86
    736531683  
       2023-08-26 10:30:04 +08:00
    你猜人家怎么过你领导好几轮面试的,以己长度人短,你只会生出优越感。
    leo7723
        87
    leo7723  
       2023-08-26 10:47:29 +08:00
    尬住,菊场内大部分确实 java 一把梭
    Jiashu121
        88
    Jiashu121  
       2023-08-26 10:51:28 +08:00
    某些政策或者补贴,需要员工学历构成的。 这部分人来说,公司更需要的是他们的学历,而不是能力。
    beisilu
        89
    beisilu  
    OP
       2023-08-26 11:01:35 +08:00
    @736531683 领导开会去了,我也不想猜,等他回来了肯定要问他。
    beisilu
        90
    beisilu  
    OP
       2023-08-26 11:13:12 +08:00
    @catch 现在是出不来活,碰到问题就要问人。恼火
    temia
        91
    temia  
       2023-08-26 11:33:38 +08:00
    “X 为”是什么?华为?
    whyrookie
        92
    whyrookie  
       2023-08-26 11:48:21 +08:00
    Flutter 不会很正常吧。Flutter 刚出来我只是浅尝一下,如果不是非得用它做跨平台,有什么必要非得学习。Kotlin 不会确实有些奇怪,毕竟已经是官方默认语言。
    akira
        93
    akira  
       2023-08-26 11:51:44 +08:00
    能否产出和 学历 工作经历无关。。。
    chuck1in
        94
    chuck1in  
       2023-08-26 15:11:07 +08:00 via iPhone
    @vwo50 有点奇怪,大厂面试那么难,为啥会这样呢,出来的难道不都是精英吗?
    twdhsbc
        95
    twdhsbc  
       2023-08-26 17:50:41 +08:00
    这样也能找到工作,谢谢你,我也面试去了
    blackwhites1977
        96
    blackwhites1977  
       2023-08-29 12:25:41 +08:00   ❤️ 1
    只要会 chatgpt 吊打你们这些老员工
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