@hello202311

如果我遇到这种情况，我不会听他的（也不会故意反着来）。

理性思考是为了接近正确。但做人不需要追求正确。

做人，是可以犯错。

他说的对，但我可以选择一条也许是错的路，只要我愿意接受响应的损失与代价就行。

你完全可以白天睡觉啊，这又不是什么怪事，一大堆人晚上上班白天睡觉。

@hello202311 你好奇怪，怎么又在躲重点，顾左右而言他。

重点：“独立”是个意义模糊的词，因为模糊，所以对思考和讨论有害，既然有害，我们就应该摒弃它。

重点是上面那句话。

是你进步的原因之一是正确的、理性的、有逻辑的思考，而不是说不清道不明的所谓“独立思考”。

@hello202311 以下 3 句话都是你自己说的：

A. 我说的独立思考意味着选择正确的信息，正确的决策，判断什么样的信息是宣传，是虚假的
B. 独立思考的含义是指一个人在面对信息、问题或观点时，能够自主分析、判断，而不依赖外界的意见或权威的影响来做出决定。
C. 我说的独立思维除了不相信权威还有怀疑，包括自我怀疑。

第一次没有强调独立，修正后强调独立，再修正又强调“独立且自我怀疑”。就你自己对这个“独立思考”都没有足够清晰的定义，前面那么多讨论你也看到了，大家关于啥是独立思考都有不同的看法，无法统一意见，结果就是一锅粥各说各的，讨论效果非常差。

明明不使用“独立”这个词就能轻松大幅改善讨论效果，立即使表达清晰很多，为啥你非要坚持使用这个搞浑水的词呢？你是在努力使条理更清晰，还是努力把问题搞复杂？

@NoOneNoBody 中文也可以尽量清晰一点的，不使用“独立”这个词就会好很多，讨论起来大量减少很多关于什么是独立的（脱离重点的）讨论。

@hello202311 找自己的问题？

自己的问题也好，别人的问题也好，重点还是希望 “理性且提高正确率” 吧，谁的问题并不是重点啊。不管找谁的问题，都要理性，都希望尽可能接近正确。

不管独立也好，找谁的问题也好，都是次要的，我觉得很费解，为什么你总是说次要的事情，好像故意远远躲开重点。

@hello202311

我的意思是，“独立思考”这个词很不好，它太强调独立了。而你说了，你不过度追求独创性，也乐意听别人意见，那很显然你推崇的思考方式之中，“独立”是个次要因素。

你只是反对过度崇尚权威而已，而反对诉诸权威只是“理性思考”的其中一个小诀窍而已。如果你追求的是 “理智且提高正确率的思考方法”，那就直接用这个非常清晰的表达，抛弃“独立思考”这个容易产生误导和歧义的词，这样大家讨论以及你自己思考都能清晰很多。

@hello202311

> 不独立思考，如何理智和提高正确率呀？

正是不过分追求独立思考，才能提高正确率啊。过分追求独立，就是闭门造车，拒绝参考外部意见。兼听则明，所谓兼听，就是听外部意见啊。

@hello202311

> 从而形成自己的独立见解

另外我还注意到一个问题，你说的独立思考，目的是提高“独创性”，还是“正确性”？初步看来貌似你更关心独创性（即，你更希望得出一个与众不同的见解，而这个见解的正确率、逻辑性你倒是不摆在第一位）。

@hello202311

> 不依赖外界的意见或权威的影响来做出决定

你是指不拿权威当圣旨，还是说完全不听不看不参考外界意见和权威？

如果还是要参考外界意见和权威，那这种思考方式“独立”显然是个次要因素啊，关键还是理智以及提高正确率。我们的知识、思考方式，大部分都是来自外部的，小部分是自己根据外部进行演绎的。

为什么你要强调一个次要因素（独立）？而不想强调更关键的因素（理智和提高正确率）？

@hello202311

> 我说的独立思考意味着选择正确的信息，正确的决策，判断什么样的信息是宣传，是虚假的

既然如此，那你不如说 “理性且尽量提高正确率的思考方法”，就比说“独立思考”好很多很多，因为你说“独立思考”，别人可能有千差万别的理解，结果讨论起来鸡同鸭讲。

@751327 我买房，收租。我求稳，不仅考虑金融风险，还考虑自己忍不住乱花、被借钱、被骗钱等风险，不动产是最稳的。

@Heisenberg66 最近刚办会员 2 个月，实测副卡可以秒出，升级版会员还有返点，算起来会费回本是毫无压力的。

资产配置与“收益最大化”是矛盾的。

配置的目的是分散风险，而“收益最大化”已经很接近投机、赌博了。

你究竟想降低风险还是追求高风险高收益，只能二选一，不能都要。

@loryyang 有理，独立思考的含义并不清晰，有一定误导性，使用这种词要谨慎，可以尝试换个更清晰的说法。

一天 500ml 合理，你说一顿 500ml ，这家庭也不普通啊。

@GeekGao 名人、富二代、暴发户的例子，就是他们不知道为什么把追求幸福、追求快乐当作天经地义理所当然的追求，其实如果他们不主动追求幸福，反而追求一些别的东西，把幸福当作（好的）副作用，就没那么容易精神空虚了。

这个没有定论，因为不是客观规律，而是看“风气”，如果车里有很多人出声批评他们，或者你想想如果一个人吐了或失禁了，大家会鄙夷地/厌恶地远离，如果周围有较多人对聊天的人也是这种厌恶远离态度，那他们的行为自然就不符合当地风俗文化了。