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V2EX  ›  奇思妙想

我国高等教育为什么不是宽进严出?

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  •   weiruanniubi · 39 天前 · 11008 次点击
    这是一个创建于 39 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    就是都可以上大学,但是想顺利毕业就得有真本事才行。
    用脑子想想就知道,这绝对比只要是能考上大学就一定能毕业更好,更能发掘出人才。因为现在上大学的人,大部分只是为了上大学而已。如果公平让每一个孩子都能上大学,肯定会迎来一个人才爆发的时代。
    不要说什么教育资源有限这种虚伪的陈词滥调。

    134 回复  |  直到 2019-11-12 17:00:53 +08:00
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    ffeii   39 天前
    应重视远程教育
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    mingmeng   39 天前 via iPad
    @zhouwei520 先声明不是杠,两年制的学校一般是社区学院也就是 college,很多人是将 college 作为进入 university 的跳板,一般来说四年的学制目前对标的才是我国本科教育,然后这一部分只是学费,没有计算书本费 /住宿之类的问题。美国书本的价钱可以在 amazon 上面搜一下,举个栗子 csapp 作为一本很有名的课本,amazon 上面全新的是 148 刀,二手也有可能是几十刀这样子,国内全新的定价也是 100+,二手可能几十块,这是单指 csapp 因为要给原作者比较高的版税,国内高校自己教材的话基本计算机来说甚至更便宜。而且计算机还算比较好找资料的,如果是冷门学科或者是商科法学这方面国外上学成本更高,住宿费的话每个洲情况不太一样,但是花销基本上来说也挺高的,这两项开销国内高等教育还是挺良心的,所以我的观点是这里没法以单纯的学费来计算高等教育花销。在大学这方面我国确实算是做到了只要你想上学,基本不可能上不成学(国内的助学贷款上学期间无息,出去之后也是基准利率,印象中是这样的,在校期间助学金的覆盖率也很高)。当然这些只是对比中美的情况,欧洲的话北欧国家貌似高等教育方面的福利好很多,但是不太了解
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    vanxy   38 天前
    简而言之:就是教育资源有限。培养一个大学生是很贵的

    来来来,数据说话,以浙江省为例:
    首先,我们找到浙江省教育厅 2018 年的预算:
    http://jyt.zj.gov.cn/art/2018/3/2/art_1542323_29838280.html
    拉到最下面可以下载支出报表:
    http://zjjcmspublic.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/jcms_files/jcms1/web3099/site/attach/0/565da1049814488db4707c2f0e537833.pdf

    里面第一页就可以找到高等教育的支出预算总额:
    2282717.27 (单位万元)

    然后我们找到浙江省在校大学生人数:
        104
    vanxy   38 天前
    @vanxy #103
    研究生+本科生 + 成人本科生 = 772,621 人
    做个除法:
    22827172700/772621=29545.11
    可得:每多一个大学生,要多支出 3 万元
        106
    vanxy   38 天前
    严进,原因是我们的 gov 在补贴每一个大学生,必须把钱花在刀刃上,择优录取。
    宽出是个问题,但是最近的风向是在往严出走了。
    教育资源有限这是真真实实的现实问题,居然被楼主说成虚伪的陈词滥调? 楼主准备用爱发电?

    美国为什么可以做到宽进严出?因为美国的大学学费贵到爆炸啊,大学靠大学生学费就能赚钱。
        107
    vanxy   38 天前
    还有,台湾 10 几年前高等教育录取率就接近 100%[wiki]( https://zh.wikipedia.org/wiki/臺灣教育#高等教育), 台湾的人才有爆发吗?
        108
    jedihy   38 天前 via iPhone
    还不够宽进?专科也是大学啊。专科都考不上的话,那绝对没有认真读过一天书。
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    SNOOPY963   38 天前   ♥ 3
    各位,别扯淡了。各个高校,学校位置找下不难,培养方案找下不难,课程信息找下更不难,老师邮箱找下不难。
    大学生是去刷着卡进教室的么?
    旁听回来多少限制你们么?

    自己不去做的事情,别指望 zf 提你们操心,你们要是真替朋友 /子女担心宽进这回事情。
    你们就应该去找对应专业的培养方案和课程信息。

    认真旁听的,对应专业也有对应的证书可考,有对应的论文可发,不用太担心最后怎么出的问题。
    空口喊喊,又嫌周边租金贵时间紧不愿承担成本的。你们开心就好。
        110
    zachguo   38 天前 via Android
    宽进严出是为了赚学费盈利。没听说过美国学生贷款都要爆了么。
        111
    juniorzhou   38 天前
    @Taojun0714 德国博士工资这么高?我听说欧洲教职工资都没这么高啊。有个同学去 LBC 当 AP 一年也就 2 3 万镑,后悔的不行打算跳回北美呢。 北美博士工资也就 30k USD 左右。
        112
    Taojun0714   38 天前 via iPhone
    @juniorzhou #111 不高啊,就是德国工科硕士毕业生均价
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    sagaxu   38 天前 via Android
    @juniorzhou 德国工资比法国高一大截
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    dinghmcn   38 天前 via Android
    LZ 说话的方式很不好语气很冲,望多读书后改正;另外 LZ 这么闲吗,妄议政治是 C++学好了?
        115
    ungrown   38 天前 via Android
    @iceEar 最后一句废话了,我们这一代在这个问题上压根没努力,娘老子教的
        116
    JunoNin   38 天前 via Android
    宽进就代表大部分适龄人都能进入大学,那样就需要建立更多的学校容纳更多的人,钱哪里来,增税,那些低分的人不可能和高分一个学校吧?严出,怎么算严?国内来说高考就是最严的出路,除非你能比高考更公平
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    zhjie   38 天前
    总而言之,受教育久一点,对国家反而省钱。
        118
    nyz1500   38 天前 via iPhone
    拿现状倒推,我国现在的本科生率仅为 5%,如果再严格要求的话岂不是要更低
        119
    laoyuan   38 天前
    不同意拿本科生率 5%来说事,解放前出生的有几个上过大学

    不瞒各位,00 后的高等教育入学已经超过 50% 了
        120
    laoyuan   38 天前
    我整理的数据:

    版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
    作者:老袁(来自豆瓣)
    来源: https://www.douban.com/note/685946333/

    80 后 高等教育入学率 19 %

    90 后 高等教育入学率 35 %

    00 后 高等教育率入学超 50%
        121
    duanxianze   38 天前
    因为学费大部分都是国家出的
        122
    qiutianaimeili   38 天前
    应该让人人可以读博士,宽进严出,这样每个人都是人才了。
        123
    FhCyl   38 天前
    教育费用都给了非洲留学生
        124
    gscoder   38 天前
    这样没法做到绝对的公平吧
        125
    StrongNoodles   38 天前
    支持严进,较严出,但绝不支持宽进,宽进意味着什么绝对不是好事,那对财政的消耗或是对家庭的负担两个总有一个要突破天际
        126
    juniorzhou   38 天前
    @Taojun0714 你确认这是德国 phd 平均工资?那这也太高了,比英国的一般教授都高。我觉得很不真实- -
    @sagaxu 嗯,这我不确定,只不过我一直印象欧洲的学术界工资偏低。
        127
    Taojun0714   38 天前
    @juniorzhou 当然是德国博士全职平均工资,因为博士算是公职,这是德国 tarif 定的工资标准,这个工资很高吗?你不妨打听下瑞士博士工资是多少。也有很多博士不想代课带学生签的半职位或者 3/4 合同,所以低点。德国工资本来就在英国和法国之上啊
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    Taojun0714   38 天前 via iPhone
    @juniorzhou #126 理工科入职博士跟入职教授本身收入也差不多,但教授算公务员,系主任就破万欧了。而且哪个理工教授没自己公司?别跟穷文科教授比
        129
    baobao1270   38 天前 via Android
    以前:严进宽出
    后来:宽进宽出
    现在:宽进(有点)严出
    未来:严进严出
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    kaid97   38 天前
    没那么多坑位去宽进啊
        131
    lscho   37 天前
    “不要说什么教育资源有限这种虚伪的陈词滥调。”

    为什么不有点脑子呢,明明就是教育资源有限。

    说白了现在大学生都是国家在补贴你,你去查一下美国学费、住宿费、每年涨幅多少很难吗?多少人毕业十几年了还在还学费贷款。

    如果宽进,学费涨不涨?不涨的话用爱发电?涨的话有多少人能承担起?宽进还有意义?

    所以现在国家保持低学费,就相当于变相补贴,不管农村还是城市都没太大压力。严进宽出是当前环境下相对公平和适合国情的。
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    haf007   36 天前
    别扯淡,公平让每一个孩子都能上大学,公平让每一个孩子都能大学毕业怎么样?

    就是都可以毕业大学,但是想顺利工作就得有真本事才行。
    用脑子想想就知道,这绝对比只能上大学却不能毕业更好,更能发掘出人才。因为现在上大学的人,大部分只是为了上大学而已。如果公平让每一个孩子都能大学毕业,肯定会迎来一个人才爆发的时代。
    不要说什么教育资源有限这种虚伪的陈词滥调。
        133
    break   36 天前
    义务教育就是宽进的体现,不过应该是鉴于成本太高,还没有普及大学义务教育,随着国家日渐强大,应该会逐渐普及初中、高中乃至大学义务教育吧
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    kerwin92   34 天前
    为什么不是严进严出?
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