公司亏损，应该裁员还是削减员工福利？

[rossroma]

最近看了部喜剧电影《年会不能停》，里面有个情节提到公司亏损严重，高管提议裁员 40%，以实现盈利；而一线员工认为公司应该节约不必要的开支，比如 spa 、游泳池等员工福利，花 6000 万开公司年会等。

抛开电影情节（过于夸张，可能不具有参考性）不谈，从理性角度分析。如果公司发生亏损，应该裁员还是削减员工福利？利弊分别是什么？

[hakuya7]

现实大概率是你说的两个方法都会用

[shm7]

原来 v 站还埋伏有企业高管，而且是没货那种

[LieNoWell]

先削减福利，然后裁掉那些因此叫的响的。

[insert000]

怎么做都会让员工不爽，开公司的角度是必须活下去，选根据财务测算能短期救活公司的方案

[coderxy]

一般到裁员这一步的时候该削减的员工福利都已经削减的差不多了， 至于开年会， 很多公司如果不花这个钱去开年会，可能死的更快（年会对很多公司来说是脸面，如果脸面都顾不过来了，那就真的快完蛋了）。

[jbgz]

反正我们公司同时进行的

[yolee599]

视角不一样看法不一样。对于被裁员的人来说，应该削减员工福利不裁员；对于没被裁的人来说，应该裁员，这样我还有原来的福利

[xinyewdz]

两个方法都要进行的。合法裁员占大部分，员工和公司都好过。削减部分福利，降低运营成本。

[wetalk]

让员工赔偿公司损失 #dog

[ReZer0]

不影响业务的情况下可裁（同时可考虑缩减福利），影响业务的情况下缩减福利（这步已经是万不得已情况）。感觉后者的情况严重点，人手刚好够的情况下运营不下去，这种已经是接近关门的情况了。

[rossroma]

@MrSheng 资本家看了都要给你点赞，太刑了😂

[wolfan]

先把中高层里无用人员约谈裁撤或降级，基层员工人员不变，但福利适当减少（高消费项目适当减少或是取消，注意是减少高消费部分的内容，但不完全取消，可以作为优秀员工的奖励。）寻找增加低消费的团体活动，用以代替高消费项目，同是以凝聚团队力。

中高层裁撤部分对于业务能力强和技术能力突出的重要人员要勉留，如果有想跳槽迹象就加点钱。对于有技术有能力的，谈一谈留职和暂时降薪，可以画饼。对于无技术无能力的直接裁。

重点是要让去蔽留精，同时像员工表达公司当前遇到了难关需要大家的共同努力。

[cubecube]

裁员，正好净化组织

[evan9527]

削减员工福利，严抓 kpi 考勤，受不了的人自己就走一波，还赖着不走的再走裁员流程。

[fs418082760]

6000W 开公司年会 。。。

[fg990]

先说结论，采用哪种方法，要根据行业、企业发展阶段、企业文化、老板价值观、成本压力大小等等因素综合考虑来决定。来对于这个问题，理论有研究，现实有实践，各有利弊

[fiveStarLaoliang]

裁员，不过不能从底层裁，这样容易裁到大动脉，而是直接按产品线裁，砍掉那些耗费资源而又不盈利的产品线。

[MCVector]

我们公司两个都在做。

[tyrone2333]

一般都是双管齐下

[lstz]

看到百京某女主管嚣张气焰，我觉得打工人太难了，鼠鼠我呀太难了

[rossroma]

@fg990 看似说了很多，又仿佛什么都没说，如说

[EricFuture]

都是一步步进行的，而且很多都是因为领导错误的决定造成的，之前累死累活的也是下面的员工，消减福利降薪裁员的也是下面干活的

[daimon1]

都会做，裁员效果比较明显，美国上市科技公司裁员后股价都会涨一波，这是盈利预期带来的上涨。

[s5s5]

从公司利益最大化角度来说，其实把问题和困难丢给社会最好，可惜有各种法律和自己的人设要保持🤑

[xiuming142857]

明显是裁员，压缩福利员工没干劲天天浑浑噩噩留着干嘛，裁一波福利还在剩下的人，还不得有危机感拼命干啊

[xz410236056]

我一直好奇一件事儿，公司不盈利不是高管造成的吗，开掉高管即节约成本又减少错误。怎么想都应该先把高管开了

[wqhui]

削减福利，严卡考勤、工作，让你自己走，不过有能力的大概率会走，留下一些不敢走的
裁员成本高，公司能指定谁走，相对容易裁掉没什么产出的冗员

[dule]

我的建议是学学华为直接裁掉高层，这些才是大头，打工的那些花不了几个钱🐶

[qiaobeier]

@MrSheng 事实是，有点规模的公司高层根本不会关心下面的情绪。他们只会按照部门绩效来定裁员的人头。比如 A 部门比较好，招人。B 部门差 100 个裁员名额，C 部门很差全部裁掉。而 B 部门具体的裁员名额还会按每个小组进行再分配。

[nrtEBH]

边缘福利肯定砍 比如餐补 下午茶子类的 裁员是比较有效的手段 且不看巨头都是裁员和冻结 HC 或者停止普调 不降薪
看年会不能停里大鹏说降薪共度难关我想他还是天真了 一旦收入下降工作效率一定降低的 本来不摸鱼也摸鱼了 造成人力浪费更严重

[zackzergzeng]

先降薪砍福利，然后慢慢等接受不了的离职😂

[Sosocould]

99%的情况下，业务亏损是因为高管决策错误，所以裁高管和裁撤对应的管理层才是正解，对应的一线团队，能吸纳就吸纳，不能吸纳就遣散。如果某个业务亏损影响到整个公司盈利，甚至使公司亏损，那么董事会有人要为此负责。

[qW7bo2FbzbC0]

理论上，先裁员，直接降薪降福利，精英员工比较敏感，他们在市场上选择比较多，可能会赶走主心骨。先裁掉一些不那么重要的大头兵。如果还是不行，就开始降薪福利

[dule]

降薪降福利，然后跟阿里云一样降本增笑，开猿节流，有能力没负担的主动跑了，能力不突出有家庭压力的苟着，真正落实到为社会传输人才，实在是令人感动

[luoway]

首先，想走的员工（无论优秀与否）都会因各种原因走，人员流动这块不影响决策。
其次，裁员不裁高管是错误认知。高管一般在裁员前先走一波，引发组织架构调整，进而影响基层裁员。
最后，削减不必要的福利，也许可以堵住被薅羊毛的漏洞，但是像加班福利等等取消了只会让员工早早下班。如果原本福利支出就不高，取消福利弊大于利。

公司效益不及预期，我司做法是：先裁高管，再裁员，再削减福利，再开源寻找新的增长点。

[rossroma]

@xz410236056 不称职的高管当然会被裁掉，这不冲突。但公司不盈利这事，有时候也不一定是内因导致的。比如同行业 90%的公司都亏损了，这往往是外因造成的。即便是内因导致的公司亏损，锅最大的应该是老板，高管是老板招的，决策是老板同意的，高管只是执行者。但老板是挥刀的人，砍别人的时候不疼，砍自己还是疼的。

[ZZ74]

裁员
你要相信所有大公司的选择。

[amwyyyy]

先削福利再裁员，我前公司都这样，现公司已经把福利清零，工资外没任何花销了，所以现在是直接裁人。

[yangzzz]

裁员只会对当前公司的人员支出好看点，完全没有解决公司营收效能差的问题。不如想想如何优化公司各个成本提高利润

[coderluan]

如果你想理想分析，那得先分析公司亏损的理由，然后才能决定怎么做啊，比如亏损是因为丢了两个单子，但是单子没做好是因为员工福利太差员工都离职了。虽然这俩单子丢了，但是后续单子还都在，这种情况正好相反应该提供员工福利和招人啊。一亏损就裁员和减福利的公司，那和下跌就割肉的韭菜有什么区别。

[la2la]

应该想办法盈利

[knightgao2]

对既得利益阶层来说，动他利益如同动他生命，对很多底层来说，改他观念如同掘他祖坟——底层观念正是上层利益的来源。 试图说透这一切的，是双方共同的敌人。

[chenyu0532]

我老婆之前所在的中型实业外企，直接先裁各种总监，下面的员工裁的非常少，大家现在的福利不变，年会直接取消

[ceeeeeeeeeeeeeeb]

@wetalk 狠狠的点了

[yueban5521]

很不幸，按照情节内的公司体量，大部分实际问题都是符合实际情况的，可能会有些夸张，但是像胡杨林这样的是绝对不会有的，也不存在什么翻转，哎

[Rh1]

@daimon1 我的理解是宣布裁员股价会下跌，而裁员完成利空出尽学子落地自然会上涨。

[SenLief]

事实上两种方法会并行。

疫情和双减那会，公司砍了差不多 4 成的人力，所有的非职能部分砍掉了 6 成，同时股份层分红缓发/降薪，业务员工倒是除了辞退的工资上倒是影响不大。

[fg990]

@rossroma #21 嗯，客观世界就是这个样子的，没有好坏，只有是否合适。如果你能提供更多的信息，我的答案也会更有倾向性。

举一个例子，一个企业处于行业稳定发展阶段，或者，企业家的价值观是提倡家文化的，企业大概率会选择削减福利、降薪，组织号召全体员工团结一致，共度难关。

如果企业处于行业高速发展阶段或者衰退阶段，或者，企业家的价值观是社会达尔文主义的，企业大概率会选择裁员，轻装上阵。

[pengtdyd]

那肯定是双管齐下啦。

[8355]

员工福利其实花不了几个钱甚至不花钱，削减员工数量可以大幅度降低公司成本，招人的成本包括薪资/社保/工位/水电物业费/管理成本/员工福利等等。大概薪资只能覆盖到一个人成本的一半左右。

[LeoWA]

@Rh1 #46
你说错了，资本市场，裁员大概率是股价上涨，降本了，利润空间就出来了

[SayHelloHi]

5bel6LWE6auY55qE5ZGY5bel6KOB5LqGCg==

[iOCZS]

裁员不会影响留下的人的积极性，反而能打鸡血。降薪可是全部受影响的。

[rossroma]

@Mrun 这个应该针对的高新技术产业，人员成本占比很高，如果是制造业裁员，大概率不会解读为利好。

[liaojl]

当然是让员工贷款上班啊

[whathappen]

@Sosocould

没人的决策每次都对。和打牌一样，做对了也只是让公司少亏点而以。 换高层的成本不止是换个人的人工。

[huang40614676]

削减福利一般都是必选项，减少额外开支第一步就是这个

[Sosocould]

@whathappen 没人永远正确，但整个公司亏损还不改革，主事的人没处理，我不理解。你看觉得苹果整体亏损的时候库克还坐得稳吗？

[snature]

降薪减福利，优秀的人会离开，而据说公司主要营收一般由 20%优秀员工贡献

[hhacker]

先抓考勤，再抓卫生，然后抓工作纪律，接着延长劳动时间（但不加工资），双休变大小周，大小周变单休，6 点下班变 10 点下班，这样自然就有一批人主动辞职了。
这只是第一步

[westy]

先保留必要开支外其他开支全部暂停。 这里的必要开支包括员工薪资，社保，以及业务正常进行必须的支出（比如服务器费用，基本的营销费用等）

如果依然无法止住亏损，给与员工合理补偿进行裁员，什么，账上的钱不够付补偿了？ 那负责任的老板可能要去想办法解决这部分的资金问题（这样的老板挺少的，遇到一个请珍惜...) 但这个时候其实能做的也已经很少了。信任的基础基本消失。

反正换我我肯定留好一部分善后的钱。 本来裁员是个商业抉择，但是太多人把不给补偿裁员当做最后手段了，这本来就是耍无赖。

[standchan]

@iOCZS #53 这个有点商榷，会有很多有能力的有实力的自己开始准备面试了。裁员会导致人人自危情况发生，这个需要考虑进去

[bibizhang]

高中低一起裁~

[ChrisV5]

@coderxy 恰恰说反了。你看实际情况没什么大公司缩减福利，但是裁员一直进行。

[Eagleyes]

@nrtEBH #30 日企好多是大鹏那样的，集体降薪，共克时艰

[iyaozhen]

抛开电影情节（过于夸张，可能不具有参考性）其实没夸张，一直不敢看，因为太真实了，怕电影院里面哭出声

花 6000 万开公司年会，可能需要，之前百度火的时候年会都是请明星。阿里火的时候把北京去杭州的高铁全部包了，还有酒店住宿，开年会。

[bzw875]

根据阿姆达尔定律，性能优化的最大收益，取决于优化的部分在整个系统的占比

[moyumoyu]

租一个农家乐，大山里的茅屋，说公司搬过去了，然后等员工觉得远走的差不多了，再搬回来

[tf2]

你问我应该，我觉得应该削减高管，削减高管福利。

[hahiru]

在高管的角度来说那必然是裁员。
从经济角度来看，效果立竿见影。
从人性角度来看，不愿意动的往往能力不行。
裁了一批又能招一批。涉及到人事变动说不定还能有机会。
而且，归根结底，公司只是台阶，这个快不行了换一个就好了。
只有夫妻店，那才是节衣缩食只为生存。

[gamexg]

消极员工福利要小心把优秀员工逼走，剩下一些普通甚至摸鱼员工

[forrestbandit]

@Rh1 反了，一般宣布裁员当天股价会上涨。因为正常的股东都非常短视，裁员就意味着接下来 1-2 个 Q 的财报会变的好看。
然后真的等裁员的坏处体现出来，比如新品研发跟不上，客户维护不住掉了，都要等下个财年再说了

[kemo]

@hhacker 这种方式最先逼走额就是有能力的员工，除非公司想倒闭了才会这么做。

[KC35]

这不就是我前司吗？亏损严重，开始考勤，大幅度裁员，延长劳动时间，削减福利，取消双薪，取消年终，取消优秀绩效加薪。。员工积极性肉眼可见地大幅降低。

[whp1473]

有效开源节流，消减不必要的开支，抓考勤；按照产品线裁部门；裁中头部管理人员，强化考核和目标；底层执行人员裁员要慎重，因为容易裁到大动脉，可以裁一个头部管理把他的嫡系一起干掉，或者按照产品线撤销。

[toneal]

电影有种子么？直链也行

[MoliOOO]

当然是削减员工福利，如果有员工因此主动离职，不就省了裁员补偿的费用嘛
赢 2 次

[hui9000]

上周开大会，我们公司也要开始了，都不好过；平常也没啥福利很久了，这么看也会跳过直接开始裁员了，对于一言堂的事也别抱有期待，守护好自己利益，也别想着去想老板咋想的；公司是他的，他爱咋弄咋弄。

[blankmiss]

裁员节流 抓考勤 上制度 削福利，降工资，少补贴，多谈话

[loryyang]

一般来说，考虑裁。之前有个段子，说裁了，给剩下人加薪。其实是有一定道理的
削减福利这个事情，其实是比较有意思的，一般员工福利其实不值几块钱，还不如发点年终奖，或者不涨薪。但是你如果取消，大家的体感是非常差的，因为大家也知道，这东西不花几个钱，公司这都扣，说明是真不行了

[loryyang]

@loryyang #80 发点年终奖 --> 少发点年终奖

[loryyang]

至于你问题里说的那些福利，我怕没几个公司有这种福利吧，我见过最好的福利，也基本上是下午茶零食随便拿，免费早餐（切片面包牛奶那种）
至于年会开支，这不是福利，是成本，普通员工并没有得到利

[TenProX]

裁员+削减= G 。看似暂时不亏，实则不利于长久发展。

[boblin]

@loryyang 后半句深有感触，可笑的是我们公司并没有亏损，只是老板说让我们感受下今年互联网寒冬的寒气

[yemoluo]

裁员啊，开过公司的都懂

[etoiles]

裁员

[KgM4gLtF0shViDH3]

@nrtEBH 降薪摸鱼的话被裁掉还找不到工作不是更难受

[KgM4gLtF0shViDH3]

@toneal 电影效果还可以，买个票看看呗。

[edisonwong]

现实似乎很少看到裁中高层？ 将相无能累死三军，干掉工资大头的中高层，省下来的钱留住人才和加强福利。不然福利没了，更摸鱼了。你要裁底层（核心），真出问题，领导们能顶上么。

[C00001]

什么公司？我要进去摸鱼

[wangfeng3769]

电影里的梗好多都遇上过，赶脚编剧导演很给力。

[wand]

抓考勤——砍福利——降工资——取消年终奖——裁员，个人观察到的是这个路径。

[vintamango]

@wand 还是你最懂

[googleaccount]

同时进行的 外加一些恶心政策 让一些人自己离职

[chchwy]

裁员

[iixy]

应该像俞敏洪那样，存钱。
形势好的时候别盲目扩张，保持现金流，少分红，慢涨工资。形势差的时候才能保命。
而不是形势好的时候自我膨胀，形势差了裁员，怪大环境不好。

[ChainLock]

@wolfan 这根本不可能，肯定先拿小兵开刀