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andyjiao15
V2EX  ›  职场话题

突然被通知裁员了

  •  
  •   andyjiao15 · 332 天前 · 14259 次点击
    这是一个创建于 332 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    国企外包,突然被领导通知裁员,整个部门外包都走,没有赔偿。
    直属领导没的说,人很好,但是部门今年没收入,
    被上面的领导强制要求裁员,编制的也大多被转岗,降薪,
    有两个问题,
    1.如果劳动仲裁,对直属领导有伤害吗?直属领导还是很好的,他也很无奈,不想让他弄地太难看。
    2.这种情况怎么争取赔偿才能成功呢?公司已经几个月不给外包公司钱了,感觉仲裁也很难拿到赔偿。
    第 1 条附言  ·  332 天前
    外包公司的对接人员来找我了,说会出几个方案,
    1 是跟领导谈下补偿方案;
    2 是跟领导谈一下看有没有留岗的其他方案;
    3 是继续投其他公司;
    外包大概率是不会裁了;谢谢兄弟们的建议。
    92 条回复    2023-07-07 18:24:28 +08:00
    junkk
        1
    junkk  
       332 天前
    感觉这种很难,不考虑直属领导问题,外包这种转移账上的钱很容易吧? 本来就是皮包公司

    看看其他人怎么说
    337136897
        2
    337136897  
       332 天前   ❤️ 92
    有病吧你,還要擔心領導。
    opengps
        3
    opengps  
       332 天前   ❤️ 11
    一件事一件事的去办,别主动牵连:
    1 ,发工资发补偿钱跟你领导没什么关系,顶多需要他落地执行跟你沟通
    2 ,跟你签合同的公司负责你的赔偿和工资,跟公司是否拿到项目款并无直接关系,你不需要考虑外包这层关系
    3 ,仲裁及时最终强制执行 0 资产,也不是你需要考虑的,你只需要提起仲裁,否则拿到血汗钱的一点希望都没有
    KT0J
        4
    KT0J  
       332 天前
    “公司已经几个月不给外包公司钱了”,给你赔偿的,是外包公司,而不是国企。
    我这么觉得。

    这也是外包的无奈了。
    感觉这些外包公司,各个深谙裁员之道的。

    你确定,你会被裁员?
    而不是,回到外包公司,拿着底薪,只能自动离职?


    如果确定会被外包公司裁员,可以仲裁。
    coffeygao
        5
    coffeygao  
       332 天前
    你出来就是赚钱的,公司不按劳动法辞退你。你就发起劳动仲裁,你不需要对谁内疚,劳动法为什么建立的,你只是捍卫自己的合法权益,周期会久点,但对你来说没啥的,一裁两审,指的是一次劳动仲裁,两次法院判决(二审),你只需要请假三天。你这种情况,一告一个准。我刚处理完最后一个公司二审。劳动仲裁的赔偿已经累计将近 8
    langmanxiaoa
        6
    langmanxiaoa  
       332 天前   ❤️ 1
    领导救过你命?
    Jaosn
        7
    Jaosn  
       332 天前   ❤️ 4
    打工的最不应该的就是把领导当朋友
    hhjswf
        8
    hhjswf  
       332 天前 via Android   ❤️ 1
    你搞错了,你不是被裁,是停止跟你公司劳务合作,你回到你公司等重新分配到甲方公司。没有任何违反劳动法行为。
    andyjiao15
        9
    andyjiao15  
    OP
       332 天前
    @KT0J 现在给到的说法就是裁员。
    按照你说的赔偿是外包公司的话,那我就没有心理负担了,大胆仲裁就是了
    andyjiao15
        10
    andyjiao15  
    OP
       332 天前
    @junkk 其他的同事也是准备仲裁了
    lyxeno
        11
    lyxeno  
       332 天前
    你的直属领导是国企的还是外包公司的?仲裁肯定是针对外包公司的
    andyjiao15
        12
    andyjiao15  
    OP
       332 天前   ❤️ 5
    @337136897 领导是血性汉子有情有义,只不过迫于无奈
    andyjiao15
        13
    andyjiao15  
    OP
       332 天前
    @opengps 谢谢兄弟,我打算联合其他同事一起仲裁。
    proletarius
        14
    proletarius  
       332 天前
    你起诉的也是外包公司啊,你和国企又没签合同
    andyjiao15
        15
    andyjiao15  
    OP
       332 天前
    @coffeygao OK ,那我可以坚定信心,边仲裁边找下家吧。
    andyjiao15
        16
    andyjiao15  
    OP
       332 天前
    @lyxeno 直属领导是国企的
    kuaner
        17
    kuaner  
       332 天前
    你总裁的是外包公司,不会影响到国企的上司
    andyjiao15
        18
    andyjiao15  
    OP
       332 天前
    @hhjswf 你说的有道理啊,说不好最后还是被他们摆一道
    hokori
        19
    hokori  
       332 天前
    你是外包,你是和你外包公司仲裁,这种情况外包公司应该会安排你到新公司面试的吧。
    zhya
        20
    zhya  
       332 天前   ❤️ 1
    建议不要给领导和国家找麻烦
    tyrantZhao
        21
    tyrantZhao  
       332 天前
    外包公司就这样,裁员也跟甲方没啥关系。
    zzboat0422
        22
    zzboat0422  
       332 天前
    你的劳动合同签的是外包公司,所以仲裁什么的,找外包公司就好了,跟领导没关系的
    billzhuang
        23
    billzhuang  
       332 天前
    善良的 OP
    wu67
        24
    wu67  
       332 天前
    外包本来就是这么玩的. 而且你的劳动纠纷也是跟外包公司, 跟甲方八竿子打不着的
    dinghmcn
        25
    dinghmcn  
       332 天前
    你是外包,和国企以及直属领导没有直接关系,你的劳务合同在外包公司;外包公司一般不直接裁员,要么重新安排其它公司面试,要么只发底薪。
    Guidoo
        26
    Guidoo  
       332 天前   ❤️ 5
    这不叫裁员吧. 外包不是叫撤场吗
    yolee599
        27
    yolee599  
       332 天前 via Android
    仲裁就有希望,你不仲裁永远拿不到钱
    vwo50
        28
    vwo50  
       332 天前
    "国企外包,突然被领导通知裁员,整个部门外包都走,没有赔偿。"
    都是正常的,国企外包,重点是外包,不是国企,只能找外包公司聊了,确实如楼上说的,这是撤场
    JoDragon
        29
    JoDragon  
       332 天前
    外包仲裁跟人家甲方有什么关系,跟甲方领导更没关系了。之所以用外包就是用人成本低,招手即来挥之即去,不用负责任。外包公司干的就是这种脏活,你的合同在外边公司,多半是回去拿底薪。
    ladypxy
        30
    ladypxy  
       332 天前
    这并不叫裁员,当然不涉及赔偿。
    当外包公司和你解除劳动合同的时候,才需要赔偿。
    现在是外包公司需要安排你到另外一个公司工作
    hzjseasea
        31
    hzjseasea  
       332 天前
    这种场景应该是换更便宜的外包了
    lincanbin
        32
    lincanbin  
       332 天前
    企业找外包,不就是为了转嫁裁员风险吗?
    你这种叫撤场,如果不走只能回外包公司待岗领底薪。
    HL8
        33
    HL8  
       332 天前   ❤️ 1
    国企内部都岌岌可危了。山西县城地方政府缩编三分之二。
    c2const
        34
    c2const  
       332 天前
    跟国企没关系。
    外包裁员,你能拿到赔偿的可能性很小,但还是支持你劳动仲裁 :)
    如果外包公司是通过降薪调岗之类变向逼员工走,比如一个月薪资 1500 、1700 ,绩效为 0 ,那就没啥好办法了,可以看看你签的劳动合同 :(
    mosfet
        35
    mosfet  
       332 天前
    不是外包公司开除你,你仲裁不了的
    terrysnake
        36
    terrysnake  
       332 天前
    我有一个问题,你说的直属领导,是外包的领导还是国企的领导?如果你是外包公司的,领导应该是外包公司的领导啊。
    所以,现在到底是外包公司把你们辞退了,还是国企跟你们说这个活不干了?
    如果是前者的话,才叫被辞退。
    说这么多,是因为感觉你不是特别清楚,要弄清楚关系。第二就是赶紧去仲裁,别等其他人,因为外包公司账上不一定有钱,到时候按顺序赔偿的。
    gps949
        37
    gps949  
       332 天前
    首先要分清“裁员”和“非法辞退”、“补偿”和“赔偿”。
    裁员需要企业在劳动主管部门进行登记,只需要给补偿,不需要赔偿。
    未经过登记的辞退,通常都是“非法辞退”,需要给赔偿( 2N )。
    担心外包公司没钱配的,想办法先申请到诉/仲裁前的资金冻结
    xmrvabc2
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    xmrvabc2  
       332 天前 via iPhone
    @HL8 数据怎么看的
    hxy2856
        39
    hxy2856  
       332 天前
    @zzboat0422 外包公司要是没有裁你,帮你换了其他甲方公司,这种可以仲裁吗?
    chaleaochexist
        40
    chaleaochexist  
       332 天前
    你是外包吗?
    外包正常走流程你是针对外包又不是针对你领导.
    DearMark
        41
    DearMark  
       332 天前
    劳动仲裁跟直属领导没有一毛钱的关系,外包公司吃肉的时候,你最多喝口汤;现在一脚把你踢开,要点补偿怎么了。
    phl7
        42
    phl7  
       332 天前 via Android   ❤️ 10
    @337136897 我看你是有病,你现实中是没朋友吧?
    LaGeNanRen
        43
    LaGeNanRen  
       332 天前
    你可以仔细看一遍你的外包合同,大概率是你被劳务公司外派到这个国企干活,当这个活儿结束时,你会进入等待状态,拿基本工资(大概率是当地最低工资,你的工资组成应该是基本工资+绩效工资+工作补贴等),这个状态你是没有补偿的,因为是国企和外包公司的合作关系结束,跟你没关系,你还是外包公司的人
    然后外包公司会推你的简历给别的公司,如果你又被别的公司拿去用,那等于是同城内换个地方上班,如果一直处于等待状态,你会被清退?辞退?劝退?不确定怎么操作,但一般人都是自己离职吧
    garlics
        44
    garlics  
       332 天前
    你是向外包仲裁,跟甲方没啥关系。不过感觉外包应该有专门的人来用恶心的方式处理裁员这件事。
    wolfan
        45
    wolfan  
       332 天前
    看看你签的劳动合同,按上面走呗。
    zackzergzeng
        46
    zackzergzeng  
       332 天前
    既然是外包,就没有裁你的说法,而是不和你所在的外包公司合作了而已
    你需要问你所在的外包公司,问问有没有赔偿,或者是不是直接给你转到下一个公司驻场,薪资待遇有没有变化等
    既然是外包,你就别奢望你服务的甲方公司能给你太多……
    kela
        47
    kela  
       332 天前
    一个丫鬟可怜你的主子?
    Cheons
        48
    Cheons  
       332 天前 via Android
    国企缩减部门,更换外包、合作单位,导致外包人员被解除合同,以上只需和你签合同的公司主体去仲裁。
    与你经常打交道的国企领导没关系。
    unicreators
        49
    unicreators  
       332 天前   ❤️ 1
    "领导是血性汉子有情有义,只不过迫于无奈"
    哈哈,op 是刚毕业吗?你所说的这个领导要是真有情有义,那他应该把你捞出去呀。
    看你这样子(感觉还没搞清状况)去仲裁了成功率也不大,老实找下一份工作吧。
    ashong
        50
    ashong  
       332 天前   ❤️ 1
    外包的一个作用就是规避这些风险。 外包盛行真是对打工人的压榨
    dddd1919
        51
    dddd1919  
       332 天前
    咋仲裁呢,你的合同是和外包公司签的,劳务关系是和外包公司的,撤场了对你自己的合同并没有影响
    dko
        52
    dko  
       332 天前   ❤️ 1
    你是驻场时间久了觉得自己是国企里的一员吗?
    醒醒,就你的状态,仲裁这个词跟你没有一丁点关系
    work220602
        53
    work220602  
       332 天前
    估计楼主刚毕业
    tyrone2333
        54
    tyrone2333  
       332 天前
    嫩头青多捞哦, 你和外包公司只是简单的劳动关系,不要掺杂任何情感,裁员违法是他必须补偿你的
    pengtdyd
        55
    pengtdyd  
       332 天前
    一个外包,那还不是随便裁,外包的特点就是:随叫随到,用完即走。
    mephisto
        56
    mephisto  
       332 天前
    钱都不要,小伙子还是太年轻
    lakehylia
        57
    lakehylia  
       332 天前
    你这个叫退回外包公司,然后你要等外包公司给你安排下一次面试和外包工作。你确定是外包公司辞退你们吗?
    HL8
        58
    HL8  
       332 天前
    @xmrvabc2 这个事我可不是道听途说,网上很多财经 UP 主都说了,有兴趣可以搜搜看。
    daliusu
        59
    daliusu  
       332 天前
    你外包被裁员还仲裁?外包公司裁你了吗,没有啊,只是外包公司和甲方的合同中断了,你依旧是外包公司员工,跟你有什么关系。
    daliusu
        60
    daliusu  
       332 天前
    @tyrone2333 你看了他说的吗?是国企不和外包公司续约了,不是外包公司裁他,外包公司没有裁他。这叫撤场... 下一步是停发绩效面试新甲方
    woshinide300yuan
        61
    woshinide300yuan  
       332 天前
    @andyjiao15 可以的,保有一丝善良的心。但该干就干,自己是第一优先。 最多,事后一起吃个饭,买条烟。也算是给那个有情有义的人一个交代了。估计你这么在意他,平日里大忙小事也帮了不少。
    angryfish
        62
    angryfish  
       332 天前   ❤️ 5
    感觉楼主没弄清外包驻场客户现场和国企客户是什么关系。
    1.楼主和外包公司签的劳动合同,外包公司和国企客户签署劳务派遣合同。然后楼主作为外包公司的一员,派遣到国企干活。
    2.国企活干完了,派遣合同不再续签,楼主就离开派遣地简称外包撤场。楼主回到外包公司,等待外包公司安排新的驻场工作,这段时间应该是只拿基本工资。
    以上,无论哪一方都没有违法。
    如果外包公司也一并把楼主裁了,那就是违法了。可以去仲裁外包公司。
    736531683
        63
    736531683  
       332 天前
    要不要反省一下自己,是不是太不自私了?被裁了不给钱,除非担心影响背调或者收益不如直接找下家,不然天王老子来了都不行。
    xixibb
        64
    xixibb  
       332 天前
    @andyjiao15 #12 如果领导确实对你不错,迫于无奈裁员他也控制不了,而且对他有影响的话是可以考虑吃点亏,以后还能当朋友,说不定什么时候人家能帮你大忙。
    hjw45611
        65
    hjw45611  
       332 天前
    你的领导只是和你签合同的公司,也就是外包公司
    你口中的领导是客户,客户只是终止和外包公司合作了,外包公司没有辞退你,你怎么要赔偿?
    amon
        66
    amon  
       332 天前   ❤️ 3
    一个被裁员,担心劳动仲裁影响领导,
    一个员工主动离职考虑是否给公司赔偿。

    这届打工人难绷~
    sacuba
        67
    sacuba  
       332 天前
    上面好多人都说清楚了,外包辞退你或者不发工资,你再要求赔偿吧。 另外,我目前接触到的外包,主动辞退的,都会赔偿。
    andyjiao15
        68
    andyjiao15  
    OP
       332 天前
    @xixibb 是这个道理的。看完楼层里的兄弟的分析,对领导肯定没影响了,后面看外包那边什么态度了。
    andyjiao15
        69
    andyjiao15  
    OP
       332 天前
    @angryfish 谢谢兄弟,你分析的很清楚了,现状在等外包谈话。看一下后续情况
    Alloyt
        70
    Alloyt  
       332 天前
    你和外包之间才叫裁员,你和国企是没有任何关系的;外包和国企属于合作暂停;
    如果外包公司通知你裁员,首先你喊他们出具书面裁员通知或者说劳动解除通知,记住通知书上不要写友好协商什么的,到时候你直接 2N ;
    cherryas
        71
    cherryas  
       332 天前
    多少 hr 在回复里混淆概念啊??
    louislee5682
        72
    louislee5682  
       332 天前
    你可以和领导商量你要申请劳动仲裁的想法,如果他认同,那你就安心去做,如果不认同,那就是领导并没有考虑到下属的利益,你也不必有负担,该干嘛干嘛。
    zhw2590582
        73
    zhw2590582  
       332 天前
    就算领导是你的好哥们,你也是要仲裁的,但你可以告知一下他,免得尴尬,反正又不是他的钱
    andyjiao15
        74
    andyjiao15  
    OP
       332 天前 via Android
    @louislee5682 是的,是要跟他打个招呼的
    andyjiao15
        75
    andyjiao15  
    OP
       332 天前 via Android
    @zhw2590582 是啊,跟他打个招呼
    encro
        76
    encro  
       332 天前
    你都不知道你直属领导是不是一伙的。

    如果我下面员工要仲裁,我只会告诉行政和老板,想办法按法律来,不要和法律对抗。
    goodryb
        77
    goodryb  
       332 天前
    都要裁员了,你还考虑这些, 仲裁是对公司,又不是对你的主管

    不过这种外包形式具体会仲裁成什么样子,看到的案例不多,期待后续能有反馈
    jshmysq
        78
    jshmysq  
       332 天前
    早点提仲裁,维护正当权益。
    不过外包的基础工资一般都拆成两份,绩效工资占比大,赔偿估计只能赔固定工资部分
    didididididi
        79
    didididididi  
       332 天前
    我怎么觉着,你是你说的那个领导?
    devHang
        80
    devHang  
       332 天前
    直属领导的工作内容之一,就是尽量让你们不要仲裁,乖乖走人。你猜他人那么好,为什么不早点告诉你这个消息呢。
    l502008310
        81
    l502008310  
       332 天前
    感觉 up 有点奇怪,直属领导是国企,up 是外包。这样你领导只能跟你说撤场,不用你们干了。但是又不是他裁员,只是回外包公司等待新的甲方而已,还通知啥领导,外包裁不裁你跟他一毛钱关系没有,外包裁人也不影响他任何,毕竟人家是你外包公司的爸爸。
    最多是公司裁你,你这国企领导跟外包公司说这人不错,继续留着用,如果不留用你,外包公司怎么安排你那也和他一毛钱关系都没。
    salm
        82
    salm  
       332 天前
    裁员都是有赔偿的,干就完了!
    xiaocaiji111
        83
    xiaocaiji111  
       332 天前
    跟你签合同的应该是外包公司,工资一般也是他们发吧,企业只是临时用人他们外派而已。所以跟现在的公司没有劳动关系,找签合同的公司,仲裁。
    GuLuDaDuiZhang
        84
    GuLuDaDuiZhang  
       332 天前
    1 、劳动仲裁对甲方没伤害,因为你所属公司是外包公司,和甲方没关系
    2 、甲方结项还是外包公司裁员,如果甲方结项,外包没有裁你让你领最低工资找其它项目,这种基本上拿不到补偿,因为它没有裁员。如果是外包公司裁员倒是可以争取下,但是补偿很少,基本都是按最低工资去补偿的,因为外包的薪资构成奖金和绩效啥的占大头基本工资是小部分,拿不满补偿的,完全就是争一口气了,这种情况只能通过律师获取有效建议了。
    hello00001
        85
    hello00001  
       332 天前
    我了解你面临的困境,被裁员对所有相关人员都是一个艰难的局面。让我尽力回答你的问题:

    劳动仲裁是否对直属领导有伤害取决于仲裁的具体情况和法律体系。在一些司法管辖区域中,仲裁可能只涉及雇主和雇员之间的争议,而不直接牵涉到领导层。然而,在其他地区,仲裁可能会牵涉到所有相关方,包括直属领导。因此,最好咨询当地的劳动法律专家,以了解具体情况。

    在争取赔偿的情况下,成功与否可能受到多个因素的影响。考虑以下几点:

    a. 查看合同或雇佣协议:仔细阅读你与公司或外包公司之间的合同,了解其中关于终止合同和赔偿的条款。这将有助于你确定你是否有权获得赔偿,并提供你的法律依据。

    b. 寻求法律咨询:请咨询专业的劳动法律律师,他们可以评估你的情况,并根据当地法律为你提供指导。他们可以帮助你了解你的权益和可行的法律途径。

    c. 考虑集体行动:如果你发现其他受影响的同事也面临相似的问题,你们可以考虑组织起来采取集体行动,例如联名起草抗议信、寻求工会支持等。集体行动可能会增加你们争取赔偿的机会。

    d. 寻求解决方案:与公司或外包公司的管理层进行积极的对话,寻求协商解决方案。尽量保持冷静和理性,表达你的诉求和合理的赔偿要求。

    请记住,我只是一个语言模型,不能提供法律意见。在这种情况下,最好咨询当地的劳动法律专家,以获得具体的建议和指导。
    la2la
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    la2la  
       332 天前   ❤️ 1
    这个不是裁员吧?
    就是外包离场,至于给不给外包公司钱是公司的事,只要外包公司给发钱就行
    xz410236056
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    xz410236056  
       332 天前
    “3 是继续投其他公司;
    外包大概率是不会裁了;谢谢兄弟们的建议。”

    千万别信这个,这就是外包的套路,他不会辞退你的,但是让你待岗,每个月就给你最低工资逼你走。一定一定要去仲裁
    pcmgr456
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    pcmgr456  
       331 天前 via Android   ❤️ 1
    @337136897 素质有待降低
    xuanbg
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    xuanbg  
       331 天前
    不是,你是外包这就不叫裁员啊。你的劳动合同是和外包公司签的,和你为之工作的企业不存在劳动关系,所以他让你们走不叫裁员。
    realfatboy
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    realfatboy  
       331 天前
    合法属于自己的就努力争取,你要是争取到了,没准你直属领导或许也能后续争取呢?整个部门没有,他也被裁员了吧?
    cheng6563
        91
    cheng6563  
       331 天前
    朋友在国企下属子公司,他们是领导带头一起仲裁的。
    kongyiji
        92
    kongyiji  
       324 天前 via iPhone
    “直属领导还是很好的”
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